Forum

Home – 2.0 Forum Aandelen Tesla

Tagged: 

  • Ludo Grauls

    Member
    15/07/2023 at 10:41

    Bas Kurstjens De Tijd

    De Tesla Model Y is de best verkochte auto ter wereld. Zeker na de prijsverlagingen begin dit jaar is de elektrische SUV nog nauwelijks aan te slepen. En dat treft: Tesla’s autofabriek bij Berlijn, waar de Y gebouwd wordt, komt stilaan op kruissnelheid. Een bezoek aan de fabriek die met zijn verwoestende efficiëntie de concurrentie in autoland Duitsland een lesje leert.

    Het is maandagochtend en dat betekent ook in de zomervakantie lange files op de Autobahn 10-ringweg rond Berlijn en verder westwaarts. Honderden vrachtwagens staan er aan te schuiven, nadat ze van zaterdagavond tot en met zondag verplicht moesten stilstaan. Naast tientallen lichtblauwe trucks die van het verderop gelegen distributiecentrum van Amazon komen, zijn het vooral autotransporters met gloednieuwe exemplaren van Tesla’s kleinste elektrische SUV, het Model Y. Kwamen de meeste Model Y’s tot voor kort uit China, sinds enkele weken kan Grünheide voor een groot deel aan de snel groeiende Europese vraag beantwoorden.

    De tweebaansweg is duidelijk nog niet voorzien op de enorme uitstroom van de autofabriek die pas een jaar geleden met haar productie begon van wat in de eerste drie maanden van dit jaar de best verkochte auto ter wereld was. Ook in ons land is het Model Y hard op weg om de Gentse Volvo XC40 van de troon te stoten.

    Ruim 5.000 Model Y’s spuwt Gigafactory Berlin, zoals de fabriek in Tesla-superlatieven wordt genoemd, inmiddels 24 uur per dag en zeven dagen per week uit. Daarmee is de fabriek in zeventien maanden sinds de opening al aanzienlijk productiever dan de gemiddeld 3.700 auto’s die grootste autofabriek van ons land, Volvo Cars in Gent, vorig jaar ondanks aanhoudende onderdelentekorten wekelijks bouwde.

    Graffiti

    De Gigafactory zelf is ondanks de stevige productie nog altijd een grote bouwput. Overal staan bouwkranen. Plaats voor uitbreiding is er genoeg. Tesla kocht een terrein van drie miljoen m² in Grünheide: anderhalf keer de oppervlakte van Monaco. En slechts een klein deel ervan is inmiddels daadwerkelijk gevuld. Er wordt nu al gewerkt aan de uitbreiding van de fabriek. Er komt een tweede fabriek die even groot is als de huidige, waardoor er wekelijks uiteindelijk 10.000 auto’s in Grünheide worden gemaakt, ofwel 500.000 per jaar.

    Het is de eerste keer dat Tesla buitenlandse journalisten in de fabriek in Grünheide toelaat: het bedrijf is niet zo happig op nieuwsgierige blikken. Maar nu een jaar na de opening de productie op kruissnelheid ligt, gaan de poorten voor één keer open. Praten met journalisten blijft een hachelijke zaak. Niemand mag of wil worden geciteerd. Ook het hoofd van de productie in Grünheide, André Thierig, wil niet met quotes in de krant. Hij had twee decennia ervaring bij Ford-fabrieken toen hij drie jaar geleden overstapte naar Tesla en in Grünheide niet veel meer dan een bouwgrond aantrof.

    De toegang tot de fabriek bestaat uit tijdelijke draaihekken en een container met bewakingspersoneel, wat op een gemiddelde zomerfestivalweide als pover zou worden beoordeeld.

    Van buiten ziet de Tesla-fabriek eruit als een klassieke autofabriek: een gigantische rechthoekige doos, zonder veel franjes. De omtrek van de huidige fabriek is 2,5 kilometer: een wandeling van een halfuur. Maar ondanks de weinig opvallende vormgeving sijpelt er hier en daar wat Elon Musk-branie door: zo is een aantal losplaatsen voor vrachtwagens gehuld in kleurrijke graffiti. ‘Dat is werk van onze eigen werknemers. En we hebben een huisspuiter in dienst’, klinkt het.

    Beperkte keuze

    Eenmaal binnen ruikt de fabriek ook na een jaar nog altijd nieuw. ‘We hebben het voordeel dat we helemaal van een wit blad konden vertrekken. Zowel wat betreft deze plek als het productiesysteem voor de auto’s. Ik snap best hoe moeilijk het is voor klassieke autobouwers de transformatie te maken en alle mensen mee te krijgen’, zegt een Tesla-werknemer tijdens de rondgang door de fabriek.

    Eenvoud is goedkoop en complexiteit is duur. Dat principe lijkt in de hele Tesla-fabriek te gelden. In Grünheide wordt dan ook maar één model gemaakt: Model Y. Het aantal verkrijgbare varianten is tot een minimum beperkt: klanten kunnen kiezen uit niet meer dan vijf kleuren en de verdere opties zijn beperkt tot één andere set velgen, één andere kleur voor het interieur en al dan niet een trekhaak. Wie zijn Tesla toch wil personaliseren, is op tuners en webshops aangewezen. Het contrast met de grote Duitse premiumautobouwers is groot. In zijn hoogdagen was de optielijst van een Audi A6 zo groot dat het model in bijna twee miljoen varianten leverbaar was, dankzij tientallen kleuropties, interieurstijlen, audio-installaties enzovoort. Bij de Y is de keus beperkt tot zestig varianten. Dat maakt het productieproces aanzienlijk eenvoudiger.

    Een van de belangrijkste kostenbesparingen die Tesla in de productie voor elkaar heeft gekregen, is het in één stuk persen van grote delen van de carrosserie en het onderstel. Zo bestaat de achterkant van het onderstel van een normale auto uit een zeventigtal onderdelen, die vervolgens stap voor stap aan elkaar worden gelast. Samen met de Italiaanse machinebouwer Idra ontwikkelde Tesla een immense pers waarmee die achterkant van het onderstel in één stuk kan worden gemaakt. Noblesse oblige, de Gigapress is zo groot dat hij in zijn eentje een volledige fabriekshal vult. De mensen die het apparaat bedienen, lijken dwergen bij de mallen die ze tussen twee productiesessies door in en uit de Gigapress schuiven. Samen met de inbreng van een aantal Gigacasts, waar grotere aluminium carrosseriedelen in één stuk worden gegoten, betekent dit dat de carrosserie van een Model Y uit niet meer dan zeventien onderdelen bestaat. Die productiemethode maakt ondertussen school bij andere automakers. Volvo Cars kondigde vorig jaar aan een soortgelijke grote gietinstallatie te installeren in zijn Zweedse fabriek.

    In eigen huis

    Een stukje verderop last een leger van 500 robots alle onderdelen in elkaar. Het is een restant van Musks plan om de productie van Tesla’s bijna volledig te automatiseren. Bij de opstart van de productie van de sedan Model 3 in Californië bleek dat echter te ambitieus. Het project was te complex, Musk sprak van een ‘production hell’ en foto’s van partytenten waarin auto’s alsnog met de hand in elkaar werden geschroefd verschenen op sociale media. Sindsdien is de ambitie getemperd, maar in de carrosseriebouw is er nog iets van te merken. De 500 robots worden per shift bediend door niet meer dan 300 werknemers. De meeste mensen werken in de eind-assemblage, waar de interieurs en laatste onderdelen worden gemonteerd: 1.000 mensen per ploeg.

    Ondanks al die robots en efficiëntie werken er in Grünheide inmiddels zo’n 11.000 mensen voor Tesla. Dat komt vooral omdat Tesla veel meer dan andere autobouwers zijn onderdelen zelf maakt. Terwijl veel hedendaagse autofabrieken hun modellen vooral in elkaar schroeven met onderdelen die van elders komen, wil Tesla zoveel mogelijk in eigen huis doen. ‘Zo houden we de kwaliteit veel beter in de hand dan als we dat zouden uitbesteden aan toeleveranciers’, luidt de verklaring. Van de batterijen en motoren tot aan de interieurs. Zo zijn in de assemblagehal tientallen mensen bezig met het in elkaar zetten van de bestuurders- en passagierszetels voor de Y. Ook hier: standaardzetels die in elk Model Y én Model 3 terugkomen.

    Oorspronkelijk was het de bedoeling dat er in Grünheide ook een batterijfabriek zou komen, maar die plannen zijn voorlopig in de koelkast gezet. Het groene offensief van de Amerikaanse president Joe Biden heeft ertoe geleid dat Tesla voorlopig al zijn plannen voor nieuwe batterijfabrieken in de VS houdt. In Grünheide is dat voorlopig geen grote zorg. Het terrein voor de tweede productiehal wordt verderop bouwrijp gemaakt, een nieuwe schakel in het masterplan van Elon Musk met Tesla: tegen 2030 jaarlijks 20 miljoen auto’s verkopen. Dat is twee keer meer dan Toyota, dat nu nog ‘s werelds grootste autobouwer is.

    Winstvoorsprong

    Brandenburg haalde in 2019 de fabriek binnen na een felle concurrentiestrijd met zo’n beetje heel Europa. Ook Vlaanderen maakte zich sterk om Musks fabriek in de Antwerpse haven te krijgen. Tevergeefs. Een grote lap goedkope grond, een niet al te gespannen arbeidsmarkt, tal van toezeggingen van de deelstaat Brandenburg en naar verluidt ook Musks liefde voor Berlijn gaven uiteindelijk de doorslag. In amper drie jaar bouwde Tesla er een fabriek waar de rest van de Europese auto-industrie met jaloezie naar kijkt. Want Tesla mag dan misschien de pionier van de elektrificatie van de auto-industrie zijn, het is inmiddels ook een van de meest winstgevende autobouwers op de planeet.

    Vorig jaar haalde Tesla een operationele winstmarge van 24 procent op de productie en verkoop van zijn auto’s: een niveau dat enkel door klassieke, maar veel kleinere winstmachines als Porsche en Ferrari kon worden geëvenaard. Bestaande automerken hebben ondertussen de grootste moeite om winst te maken op de verkoop van hun elektrische auto’s. Uit een becijfering van Reuters eind vorig jaar bleek dat Tesla aan elke verkochte auto gemiddeld bijna 10.000 dollar netto overhield. Bij Volkswagen was dat slechts 927 dollar en Ford, dat als voorloper van de elektrificatie van de traditionele Amerikaanse autobouwers geldt, verloor gemiddeld zelfs bijna 800 dollar per gemaakte elektrische auto.

    Die winstvoorsprong van Tesla staat onder druk sinds het bedrijf begin dit jaar een stevig prijsoffensief ontketende. De prijzen van de 3 en Y, die het overgrote deel van de productie van Tesla uitmaken, gingen ook in ons land met duizenden euro’s omlaag. Dat kostte winst: in het eerste kwartaal zakte de operationele marge naar 11,4 procent. Maar die prijsverlaging stuwde wel de verkoop: het populaire Model Y was plots goedkoper dan de kleinere Volkswagen ID.3 en rivaal Audi Q4 e-tron. Mede omdat Tesla, in tegenstelling tot de rest, zijn elektrische auto’s binnen twee maanden kan leveren, schoot de verkoop in de eerste zes maanden met meer dan de helft omhoog. Met bijna 900.000 verkochte auto’s is Tesla hard op weg om aan het einde van dit jaar groter te zijn dan Volkswagens luxedochter Audi.

    Elke 45 seconden

    Ook in ons land bleef de prijsverlaging niet zonder gevolg: Tesla leverde in het eerste halfjaar in België drie keer meer nieuwe auto’s dan een jaar eerder. Dat komt niet alleen door de toename van elektrische auto’s, maar ook doordat Tesla in ons land klanten bij andere merken wegsnoept. Ondanks het gestaag groeiende aanbod van andere producenten stijgt de dominantie van Tesla op de markt van elektrische auto’s in ons land.

    Een van de belangrijkste redenen voor die lage prijzen, hoge verkopen en nog altijd respectabele winstmarges is de hyperefficiënte manier waarop Tesla zijn auto’s produceert. En net in autoland Duitsland geeft Tesla de gevestigde orde productie-les. Dat kwam vooral hard aan op het hoofdkantoor van de Volkswagengroep (VW, Audi, Porsche, Skoda, Seat enzovoort), dat op amper 200 kilometer van Grünheide ligt. De gewezen CEO van de Volkswagengroep, Herbert Diess, probeerde de 60.000 arbeiders van Volkswagens grootste fabriek wakker te schudden door te wijzen op de grote verschillen. Terwijl Tesla in Grünheide tien uur nodig heeft om een Model Y te bouwen, kost het in Wolfsburg 30 uur om een Volkswagen ID.3 te assembleren.

    En terwijl in de meeste Duitse autofabrieken van Volkswagen, Audi, BMW en Mercedes-Benz gemiddeld elke 70 tot 90 seconden een auto van de band rolt, gaat dat in de Gigafactory Berlin in een tempo van elke 45 seconden. Dat maakt het klassieke fotomoment voor bezoekers aan het einde van de montageband in Grünheide tot een hachelijke onderneming: veel tijd om te poseren is er niet, want de volgende gloednieuwe Tesla rijdt alweer met piepende banden van de productielijn.

  • Geert Leysen

    Member
    15/07/2023 at 11:39

    Eerste cybertruck rolt van de band in Texas!

    https://twitter.com/Tesla/status/1680121747910148099?s=20

  • Xander

    Member
    19/07/2023 at 21:27

    Top van Tesla betaalt 735 miljoen dollar buitensporige vergoedingen terug

    https://www.standaard.be/cnt/dmf20230718_93609073

  • Geert Leysen

    Member
    19/08/2023 at 17:50

    Interessante Tesla updates!

    https://youtu.be/ZFK5XdVUTm0

  • Jim Stukken

    Administrator
    01/10/2023 at 10:48

    Laatste info ivm. EV sales (Geert)

  • toon-vanhoof

    Member
    19/10/2023 at 20:59

    Wat denken de Tesla fans: (bij)kopen of afwachten op een eventuele verder daling?

    • Eric

      Member
      19/10/2023 at 21:11

      Vraag het hierboven eens aan @gleysen , hij is fan.

    • Geert Leysen

      Member
      19/10/2023 at 21:47

      Ik heb een deel verkocht voor de earnings ( omdat ik dacht dat het wa minder ging zijn en mijn risico wat wou verminderen), en wil op termijn wel bijkopen, maar ga nu nog even afwachten ( op lange termijn is dit zeker een goeie kans om in te stappen, maar op korte termijn zou het nog wa lager kunnen denk ik)… maar always DYOR! 😁

    • Reinhart Lahousse

      Member
      21/10/2023 at 09:41

      Ik vrees dat er nog heel wat afgaat in de komende maanden. Ze laten met de regelmaat hun prijzen zakken onder druk van de chinese concurrentie en met een (imho komende recessie) zal de koopkracht van de consument ook niet verbeteren.

    • Vincent Halsberghe

      Member
      21/10/2023 at 10:21

      Ja, ik ben fan. Maar niet sinds het eerste uur. Begin dit jaar heb ik gekocht, en dat was nadien gezien een heel goed moment. Het is nu even zien wat de koers gaat doen. Gaat de koers onder de $200 (SMA50) dan kan het nog lager. Maar zelf ben ik wel van plan om bij te kopen, maar wacht ik even het algemeen sentiment op de beurs af.

    • Vincent Halsberghe

      Member
      22/10/2023 at 13:03

      Was gisteren in de Tesla garage in Sint Matems Latem. Model Y is leverbaar tussen 2-4weken. Volgens mij is dat extreem snel. De keuze in de opties voor dit model is dan ook beperkt. 4 kleuren en 2 verschillende binnen afwerkingen. Maar toch snel mijn gedacht. Dit model zal een succes worden in de EU.

    • Ludo Grauls

      Member
      22/10/2023 at 13:37
  • Geert Leysen

    Member
    05/12/2023 at 16:09

    14:47 , 5 DEC

    Tesla Eyes Record Q4 Sales In China Amid EV Price War — IBD

    By Kit Norton

    Tesla vehicle insurance registrations in China continue to pick up, putting the company on pace to reach best-ever quarterly deliveries in the competitive EV market as it targets record full-year targets. TSLA stock edged lower early Tuesday.

    Tesla insurance registrations in China totaled 17,600 last week, up 5.4% from 16,700 the prior week, according to data reported by CnEVPost. These numbers represent the fifth full week since Tesla began delivering its revamped Model 3 in China. Currently the numbers are not broken down to show Model 3 vs. Model Y registrations.

    Tesla is looking to meet its goal of delivering 1.8 million vehicles in 2023. So far in Q4 Tesla China insurance registrations, a rough gauge for vehicle deliveries, total 104,500 for the quarter, up more than 3% compared to the same point in Q3. The number of China registrations through Q4 is also 10% higher than the same point in Q2 when Tesla delivered a record 156,676 vehicles in China.

    Tesla sold 82,432 China-made vehicles in November, up 14.3% from 72,115 in October, breaking two straight months of sequential declines in sales, according to data released by the China Passenger Car Association (CPCA) Monday. However, Tesla´s November sales total fell 17.8% from 100,291 in Nov. 2022. The data released by the CPCA Monday include exports.

    Meanwhile, Tesla on Monday also confirmed that the full $7,500 Inflation Reduction Act (IRA) tax credit will go away for two Model 3 trims in the U.S. The tax credit will be reduced to $3,750 for the rear-wheel drive Model 3 and the Model 3 long range trims on Jan. 1, 2024, according to Tesla´s website.

    Tesla stock dropped 0.8% Tuesday during premarket action. On Monday, TSLA fell 1.4% to 235.58. Last week, Tesla stock rose 1.4% to 238.83. However, shares have booked four consecutive losses on its Cybertruck delivery event.

    TESLA STOCK: CHINA PRICE WAR

    TSLA has recently been ramping up the EV price war once more in China. The U.S.-based EV company has raised prices on Model Y trims in China for five-straight weeks, dating back to the end of the third quarter.

    However, as Tesla continues to raise vehicle prices in China, the company has started offering a $1,127 insurance subsidy for base-trim Model 3 and Model Y vehicles in inventory through year-end, local media reported. The entry-level trims account for the vast majority of Tesla´s China sales.

    Tesla also is offering low-rate loans to spur demand. Top competitor BYD recently stepped up discounts on a range of models, as the China EV and battery giant aims to hit a sales target of 3 million EVs in 2023.

    Other China EV makers are rolling out new models at highly competitive prices.

    TESLA HOPES NEW OFFERINGS BOLSTER DELIVERIES

    Before Tesla delivered 12 Cybertrucks Thursday, the EV company unveiled its new Model 3 in China on Sept. 1 with official sales beginning on Oct. 19. Tesla started delivering the “Highland” Model 3 on Oct. 26 in China, with European deliveries also underway. The global EV giant also launched a slightly updated Model Y in China earlier in October.

    Through the end of Q3, Tesla delivered about 1.324 million vehicles globally for the year, meaning the company needs to deliver roughly 476,000 in Q4 to reach 1.8 million. That´s 2% more than its record 466,140 deliveries in the second quarter and a rebound from Q3´s 435,059. Tesla reiterated its 1.8 million vehicle delivery goal in its third-quarter earnings.

    However, since Oct. 18, analyst projections have dropped. Wall Street consensus has Tesla vehicle deliveries in 2023 totaling 1.797 million, just below that 1.8 million target, according to FactSet. Meanwhile, Wall Street is currently expecting 473,000 deliveries in Q4.

    TESLA STOCK PERFORMANCE

    The stock has formed a double-bottom base with a 278.98 buy point, according to MarketSmith analysis. Tesla stock is about 15% below its official buy point and testing support at its 50-day moving average.

    Since the beginning of 2023, Tesla stock has surged around 90%, easily outperforming the broader S&P 500 index.

    Tesla stock ranks sixth in the 35-stock IBD automaker industry group. The S&P 500 component has an 82 Composite Rating out of a best-possible 99. Tesla stock also has an 82 Relative Strength Rating and an 88 EPS Rating.

  • Frederik Ghesquiere

    Member
    07/12/2023 at 15:32

    Deens pensioenfonds dumpt Tesla-aandelen uit onvrede met sociaal conflict

    Ook investeerders roeren zich in het sociaal conflict tussen Tesla en de Zweedse vakbond IF Metall. Een Deens pensioenfonds heeft zijn belang in de elektrische autobouwer verkocht.

    Te lezen op de Tijd

    https://www.tijd.be/ondernemen/auto/deens-pensioenfonds-dumpt-tesla-aandelen-uit-onvrede-met-sociaal-conflict/10511655.html

  • Geert Leysen

    Member
    13/12/2023 at 10:12

    Peis dak straks misschien toch nog wa Tesla ga bijkopen! 😅🤷‍♂️… de progressie van hun Optimus robot is gewoon ongelofelijk! 😮 https://x.com/Tesla_Optimus/status/1734756150137225501?s=20

  • Geert Leysen

    Member
    20/12/2023 at 08:44

    Tesla Charging: Another Insurmountable Moat

    Here is a list of all the car manufacturers that have decided to use Tesla’s North American Charging Standard (NACS) in Green.

    Following the recent announcement by Volkswagen, Stellantis remains the only significant automaker yet to adopt this standard.

    However, Stellantis’ focus isn’t heavily on electric vehicles, which positions Tesla as a dominant player in the future of charging infrastructure. This situation highlights Tesla’s significant advantage in the industry.

  • Geert Leysen

    Member
    21/01/2024 at 17:22

    Optimus is een van de redenen waarom Tesla momenteel mijn grootste positie is en waarom het voor mij een Buy & Hold is.

    In attach vind je een grafiek met daarop de waarde/aandeel over de volgende jaren voor de Optimus robot, ingeschat door een Tesla Bull. En Chris Camillo gaat zelfs nog verder met een $10Trillion market cap voor Tesla in dit Youtube interview: https://youtu.be/D3bpSKB6_6c?si=rWl0ZQYMtBcfCon3

    Zelfs al zijn deze inschattingen te bullish en maar voor 10% correct, dan nog is dit een game changer voor Tesla en de prijs van het aandeel in de volgende 5 – 10 jaar!

  • Vincent Halsberghe

    Member
    21/01/2024 at 17:43

    Zoals ik ook in de whatapp groep melde. Morgen verkoop ik een groot deel van mij positie in Tesla. Ingestapt aan $151, dus wil mijn winst erop nemen. Technisch zit het aandeel zowel in de week als maand grafiek in een nauwe positie. Het moet hoger of lager deze week. Verwacht niet zo’n positieve resultaten, waarbij de marge zeker een belangrijk punt zal worden. Ben wel van plan later terug in te stappen, maar ik wacht wel even af.

  • Geert Leysen

    Member
    21/01/2024 at 23:40

    Figure.AI, die ook menselijke robots maken, was het bedrijf dat met BMW gaat samenwerken om hun robots uit te testen: https://www.theverge.com/2024/1/18/24043065/bmw-figure-robotics-humanoid-robot-workers-deployment

    Hun CEO beschrijft dezelfde enorme afzetmarkt die zich sneller dan verwacht ontwikkelt: https://youtu.be/RCAoEcAyUuo?si=7oO2ctm-ShlT9Tb8

  • Geert Leysen

    Member
    25/01/2024 at 22:22
  • Geert Leysen

    Member
    31/01/2024 at 08:33

    Tesla CEO Elon Musk’s $55B pay package voided by judge

    Elon Musk’s $55 billion pack package at electric vehicle maker Tesla (NASDAQ:TSLA) was voided by a Delaware judge after a shareholder lawsuit claimed his hefty pay package was unduly approved. Tesla fell 1.8% in after hours trading.

    The ruling comes after Musk was sued by a shareholder who alleged the performance-based stock option grant approved in 2018 that amounts to over $55 billion was offered and approved by a compensation committee and board that were unduly influenced by Musk and allowed him to become a highly paid part-time CEO.

    “Swept up by the rhetoric of `all upside, or perhaps starry eyed by Musk’s superstar appeal, the board never asked the $55.8 billion question: Was the plan even necessary for Tesla to retain Musk and achieve its goals?” Delaware Chancery Court Chief Judge Kathaleen St. J. McCormick wrote in her opinion on Tuesday.

    Musk defended the claims against him at a court hearing in November 2022.

    Musk posted a reponse to the court ruling on X on Tuesday.

    “Never incorporate your company in the state of Delaware,” the billionaire wrote in a posting on X.

    “The parties are to confer on a form of final order implementing this decision and submit a joint letter identifying all issues, including fees that need to be addressed to bring this matter to a conclusion at the trial level,” McCormick wrote in her ruling.

    The massive pay package approved in January 2018 started at $0 and only increased based upon certain market cap milestones for Tesla (TSLA) all the way up to a $650 billion valuation. At the time, The New York Times called the package perhaps “the boldest pay plan in corporate history.”

    https://www.tijd.be/ondernemen/technologie/Rechter-trekt-streep-door-miljardenbeloning-Elon-Musk/10523090

Page 2 of 3

Log in to reply.