-
Tesla
Warren Buffett & Charlie Munger kregen op hun aandeelhoudersvergadering zonet de vraag wat zij denken van de toekomst van elektrische wagens.
“Het is een moeilijke markt”, zei Buffett. “Destijds was Henry Ford zowat de eigenaar van de sector. Het is goed mogelijk dat de toekomst elektrisch zal zijn. Kan zijn. Maar het is niet omdat je goeie elektrische auto’s maakt dat je de automarkt in handen hebt. You won’t see anyone who ‘owns’ the automobile market. Dat maakt het moeilijk voor ons om een goeie investering te vinden. Ik denk dat ik weet waar Apple over 5 of 10 jaar zal staan, maar hetzelfde kan ik niet zeggen over de automarkt.” I know, hij heeft het niet expliciet gezegd. Maar hij is dus geen fan van Tesla en ook niet van een andere autoproducent.
-
78 Replies
-
Ik denk wel dat hij gelijk heeft, als hij zegt dat hij niet weet waar Tesla over 10 jaar (of iets meer) zal staan. Er zit zoveel beweging in die markt, niet alleen op elektrisch gebied (hoe milieuvriendelijk is elektriciteit ??), maar mogelijks kopen we over x jaar een auto waar Duitsland nu op wil inzetten (met milieuvriendelijke brandstoffen). Of is er zo’n sprong in de zelfrijdende auto, dat we daarop overschakelen en een auto “bestellen” wanneer we een nodig hebben…
Zijn verzekeringen zijn daarentegen een redelijk stabiele markt, want over 10 jaar moeten we bv. ons huis nog verzekeren tegen brand.-
Zelfs al is die elektriciteit 100% fossiel, dan nòg is een elektrische wagen milieuvriendelijker dan een wagen met verbrandingsmotor…
-
-
Berkshire heeft wel een belang in de Chinese Tesla concurrent BYD (<strong style=”background-color: transparent; font-family: inherit; font-size: inherit; color: var(–bb-body-text-color);”>Build Your Dreams).
-
Op de blog van De Tijd van vandaag staat dat Buffet een groot deel (de helft !) van BYD verkocht heeft. Dus misschien is hij toch minder geïnteresseerd geworden in het elektrisch rijden…
-
En… de Tesla model Y rijdt sinds kort ook rond met BYD-batterijen, voorlopig nog in proef zoals ik het begrijp:
-
-
echter hou ik wel van dit bedrijf. elon musk doet er alles aan om productief te blijven en productie kosten zo laag mogelijk te houden. als ik tesla met VW moet vergelijken, dan ben ik absoluut geen fan van VW. Bij VW heb je te veel opties dat je kan kiezen en elk auto dat uitgerold word heeft nog eens meestal individueel opties, kleuren en motor volume. daardoor maakt de productie al zo complex en heel duur, terwijl je bij tesla weinig keuzen heb in kleur en opties.
-
Ik begrijp niet dat de koers van Tesla zo blijft stijgen.
Gisteren stond er een vernietigend artikel in het Nieuwsblad over info die een Duitse krant verzameld had. Het ging over de talrijke ongelukken die gebeurden de laatste tijd, hoe alles stil gehouden moest worden door de werknemers, om de advocaten geen info te geven, hoe in China bepaalde software geïnstalleerd is na een zoveelste incident, enz.Blijkbaar beginnen de auto’s een eigen leven te leiden : plots versnellen, plots alles dichtgooien (waardoor een volgende auto er achteraan tegenzit), plots rare bewegingen maken,…
Musk deed het af als bedrijfsspionage en datadiefstal.-
Falende Autopilot software, het Duitse Handelsblatt heeft die gelekte interne documenten enkele dagen geleden gepubliceerd. Los daarvan gewoon eens kijken naar de bouwkwaliteit van een Tesla, dat zegt m.i. ook genoeg.
Al gaven ze mij een miljoen euro cash bij de aankoop van een Tesla, dan moest ik het nog niet hebben.
-
Nee nee Michel, jij koopt die Tesla, rijdt er zelfs mee rond en cashed ook nog eens die 1 miljoen. 😇🤣🤣
-
Haha en niemand zegt hoelang je er mee moet rond rijden … die 1 mio lijkt me ook een no brainer, maar ik moet zeggen sinds de eerste keer dat ik een Tesla zag, vond ik ook de bouwkwaliteit enorm slecht, bij ingeklapte spiegels zag je zelfs Philips (Kruisjes) schroeven, dat is echt ongezien.
-
Nee, écht niet hoor @lambert-bollen … voor geen geld van de wereld zou ik een Tesla kopen. Niet voor één miljoen, niet voor tien miljoen. Principieel. 😉
-
Ale nu, om direct erna te verkopen, gewoon om een statement te maken? Hem in de fik steken? Netto koop je hem dan voor -900k 😋
-
Nope, Jim. Karakter en (eigenwijze en idiote, zegt men wel eens) principiële ingesteldheid.
Simpel en stom voorbeeld: tijdens de coronaperiode had ik als zelfstandig ondernemer bv. ‘recht’ op allerlei steunmaatregelen twv (tien?)duizenden euro’s van de overheid. Boekhoudkantoor had daarvoor alle paperassen al ongevraagd klaargemaakt, maar heb geweigerd (verboden klinkt te autoritair) die in te dienen.
Het wil niet zeggen dat indien je ergens recht op hebt (of zou hebben), dat je dat dan ook zomaar moet aannemen of (mis)(ge)bruik van maken.
Ik weet het, ben (soms) een rare vogel. 😶
-
Nee ik snap dat wel, wij hebben dat met de onderneming thuis toen ook niet gedaan, sterker nog wij zijn ook gewoon blijven doorwerken, vaak tegen de regels in. Sorry daarvoor. Maar wij dachten ook dat we het bedrag dat we zouden ontvangen dubbel en dik zouden terugbetalen op een later tijdstip …
-
Niet alles op een hoop gooien. Er was het software “probleem” in China waarbij de chinezen blijkbaar de gaspedaal indrukken als ze willen remmen: https://insideevs.com/news/667051/tesla-software-update-china-regulator-braking-recall/
En dan het datalek over de falende autopilot: https://www.knack.be/nieuws/auto/imagoverlies-tesla-na-publicatie-geheime-documenten-over-klachten-falende-autopilot/
Dit soort praktijken is niet echt goed te praten. Anderzijds moet je ook niet doen alsof pakweg volkswagen het anders zou aanpakken. Dat zou bijzonder naïef zijn. Dit is ‘big-company-business’.
Bovendien denk ik dat je het aantal gevallen waarover het gaat moet zien relatief ten opzichte van het aantal rondrijdende Tesla’s.
Komt daarbij dat Tesla model Y dit jaar (tot nu toe) de best verkopende auto is ter wereld (Sorry Michel 😜) https://www.reuters.com/business/autos-transportation/china-was-top-market-tesla-model-y-worlds-best-selling-car-q1-2023-05-30/#:~:text=Model%20Y%20ranked%20first%20in,electric%20car%20in%20the%20list.&text=Musk%20recently%20told%20CNBC%20that,be%20a%20concern%20for%20everyone.%22
En ja, Tesla in tegenstelling tot pakweg Volkswagen is Tesla meer dan enkel een autofabrikant. Tesla is daarnaast ondertussen actief als mijnbedrijf, autobatterijfabrikant, netbatterijfabrikant, chipmaker èn robotproducent. Als het verder gaat zoals het nu, dan is Tesla over 10 jaar meer een Tech-holding.
-
@Xander, de meeste mensen ter wereld hebben dan ook totààl geen goede smaak (qua auto’s). 😉
… en nu ga ik mij snel ergens verstoppen alvorens ik de wind van voren krijg van de Tesla aanhangers. 😅
-
-
@pascal-paepen zou je de titel van de discussie willen inkorten tot ‘Tesla’? Dan kan hier alle andere info van het aandeel Tesla ook bij. Bedankt.
-
Goed idee, Xander. Aangepast!
-
-
Elon Musk krijgt een duwtje in de rug
De regering Biden bevestigde deze week dat alle Tesla Model 3-auto’s nu in aanmerking komen voor een belastingvoordeel van 7.500 dollar voor elektrische auto’s. Inclusief een tegemoetkoming van eveneens 7.500 dollar in Californië, betekent dat de Tesla in de westelijke staat van de VS goedkoper is dan een Toyota Camry.
Een Model 3 begint voor klanten in de VS aan 40.240 dollar en de prijs kan dalen tot 25.240 dollar wanneer de 7.500 dollar federale heffingskorting en nog eens 7.500 dollar van de Californische heffingskorting worden toegepast, afhankelijk van inkomen en andere vereisten. Toyota’s Camry is verkrijgbaar vanaf 26.320 dollar.
Om het belastingvoordeel binnen te rijven heeft Tesla volgens analisten de toeleveringsketen voor batterijen mogelijk aangepast om te voldoen aan de vereisten voor zowel batterijmineralen als batterijcomponenten voor federale subsidie. Tesla heeft daarbij volgens Reuters mogelijk CATL laten vallen ten gunste van Panasonic of LG Energy Solution voor de in de VS geproduceerde Model 3 Rear Wheel Drive, de goedkoopste versie.
-
Game changer! 🤩🚀
-
-
Na Ford heeft Tesla nu ook een deal met GM bekend gemaakt, waarbij ze hun supercharger netwerk zullen delen … TSLA +4% after hours, wat een nieuwe breakout zou bevestigen 💪🚀
-
Mooi Geert! Vandaag ga ik mijn Tesla short moeten afsluiten. Stoploss is eraan gegaan gisteren, geen genade dus.
-
Ah, thx for de update! … Ik vroeg het gisteren nog aan @pascal-paepen, of je nog short zat of niet , want had daar geen update meer over gehoord (dacht dat ik die gemist had) …. ik had immers juist bijgekocht wanneer je short ging, en zit ondertss al op een mooie +20% !
Sinds ik de evolutie van hun Optimus robot gezien heb, waar precies niemand over praat, en hun plannen voor een Lithium refinery, ben ik alleen nog maar positiever geworden! Heb binnenkort ook een testrit gepland en wie weet ben ik dus misschien ook klant binnenkort (hopelijk ondersteund dankzij de opbrengst van mijn belegging) 🤞🤩
-
Ik deed een proefrit met de Y Long Range en had door omstandigheden ook de kans om enkele dagen met de Taycan te rijden. We vonden de Y (minder dan helft van de prijs!) gewoon aangenamer (zachter, stiller). Tesla maakt tegenwoordig een erg goed product. Jammer van het fanboyisme en Musk’s gedrag, ik heb me daardoor laten beïnvloeden om niet te investeren, ik zag het als een contrasignaal, maar dat is uiteindelijk maar ruis, de klanten beslissen.
-
In Spamalot hoorden we dat stoploss = wanneer aandeel 3 dagen boven $208 sloot. Was al even het geval, dus veronderstelde ik dat Stefan er al uit was.
-
-
Straks, voorbeurs op Wall Street, resultaten van Nio. Dat las je vanochtend al in de “Voor de bel”. Ik las dat nogal wat mensen bij Nio een daling verwachten van het aantal verkochte wagens. Ben benieuwd. Ik rij hopelijk nog wat jaartjes met mijn auto van 10 jaar, maar ik vermoed dat mijn volgende aankoop een Chinese hybride zal zijn. Of, eenheidsworst case, een elektrische wagen van een Chinees merk.
-
Net terug van een testrit met een Tesla model Y … mijn innerlijke fanboy wil het geweldig vinden, maar in realiteit had ik er toch meer van verwacht! 😳
Zowel het interieur ( heel kaal en net geen golfcar op wielen) als de software ( povere UX design, onbruikbare self driving) stelden mij toch iets of wat teleur… en zeker omdat ik daarvoor met de Polestar 2 performance was gaan rijden! ( die btw ook niet ideaal was)
Dus toch nog eens goed over nadenken over die overstap naar een EV , en mijn belegging in TSLA🥴
-
Merci voor je feedback Geert! Waardevol.
-
Wel veel volk die ofwel een testrit kwamen doen ofwel hun aankoop kwamen ophalen…
-
ik stond vorige voor de spoorweg en er passeerde een ellenlange goederentrein vol met Tesla’s. Blijkbaar is er toch de nodige interesse.
-
zeker en vast, en vooral de model Y!… ne maat van vroeger heeft net ene gekocht en nadat ik mijn mening daarstraks op Facebook gepost had, kreeg ik net bericht van een andere kennis:
“Zag je post. Heb intussen een half jaar een Y en zeer tevreden van. Tis idd een Skoda van interieur, maar op zich degelijk en de software is fantastisch. Ik heb geen Polestar geprobeerd, maar de Model Y Performance laat ongeveer elke dikke BMW vlotjes achter bij de rode lichten“
De software draait trouwens op basis van een subscription model (€10/mnd), voor de specifieke apps van Tesla (met bv integratie van alle snellaadpalen) en remote updates. Je kan het ook zonder doen, maar denk dat veel klanten dit zullen betalen! … neem dat met de subscription op de autopilot en je heb het business model van de Apple app-store!
(ben mezelf weer terug aant overtuigen van TSLA aandelen te kopen precies… haha 😁) -
Inderdaad. De model Y is momenteel de best verkochte wagen ter wereld.
Persoonlijk vind ik het interieur van alle Tesla’s spuuglelijk. Maar goed, dat is een kwestie van smaak. Ik heb ook gehoord dat de afwerkingskwaliteit binnenin niet denderend is. Al zijn we op dat vlak in West-Europa misschien wel wat verwend. Ik kan begrijpen dat voor wie z’n hele leven in een BMW of Mercedes rijdt al de rest aanvoelt als ‘een brakke kar’.
Qua prestaties zou het moeten meevallen met Tesla’s. ‘t Zijn ook veilige wagens, tenzij je je natuurlijk vergist tussen de gas en de rem, dan niet. Maar dat heb je met elke EV natuurlijk…
En stel nu eens even dat Tesla er op een bepaald moment toch in slaagt om op al zijn huidige modellen een èchte, degelijke Autopilot te zetten. Zo’n ding dat u betrouwbaar van A naar B voert zonder dat je nog iets moet doen. Dan heb je toch een verdienmodel om U tegen te zeggen?
Momenteel zijn we daar nog niet, maar het is nu ook niet dat Tesla wat dat betreft op apegapen ligt. Er wordt wel degelijk hard op ingezet.
-
-
De prijs van een tweedehands Tesla is gedaald tot een historisch dieptepunt. Heeft misschien ook een beetje te maken met de batterij die veroudert, maar ik vermoed dat de prijsdaling van een nieuwe Tesla een veel grotere impact heeft op de prijs van een tweedehands Tesla. En wellicht zijn er nog andere redenen waarom de prijs van een tweedehands Tesla daalt.
Gemiddelde prijs van alle tweedehands auto’s in de VS: 1 jan 2020: $ 21.431, vandaag: $29.696, % Verandering: +39%
Gemiddelde prijs van een tweedehands Tesla in de VS: 1 jan 2020: $ 53.517, vandaag: $44.910, % verandering: -16%
-
Andere reden van prijszakking is ook omdat de levertermijn van een nieuwe gezakt is. Vroeger kocht men sneller een tweedehands omdat je anders te lang moest wachten op een nieuwe.
Maw er was meer vraag naar een tweedehands
-
Misschien zijn er nu ook meer goedkopere model 3 tweedehands beschikbaar terwijl het vroeger vooral model S was.
-
Idd Sabine, het aantal verkochte “goedkope” modellen in 2022 was 1,2 mio. Het aantal dure modellen 66k.In 2021 is het verschil nog groter (x36), die modellen komen allen op de 2de handsmarkt en drukken de gemiddelde prijs tov. de vroeger vooral dure modellen.
De evolutie van de gemiddelde 2de handsprijs vergelijken met andere automerken toont eigenlijk vooral dat Tesla enorm gegroeid is in het segment auto’s vanaf 40k-60k terwijl andere merken dat niet deden. (https://tridenstechnology.com/tesla-sales-statistics/)
tridenstechnology.com
Tesla Sales, Revenue & Production for 2023: The Complete Statistics
Tesla sales jumped by 4% in the first quarter of 2023. Tesla produced 440,808 units and sold 422,875 vehicles in Q1 2023.
-
-
De laadpalen van Tesla worden populair als ook bestuurders van andere merken daar zullen kunnen tanken. Hoeveel extra winst levert dat op? Morgan Stanley berekende het. 4,2 miljard dollar vanaf 2030. (ps: nu is die winst al 21 miljard dollar)
-
Dat komt eraan. Rivian (ook een leuk aandeel om te volgen trouwens), Ford, GM en binnenkort ook Volvo gaan in de nabije toekomst van Tesla laadstations kunnen gebruik maken.
https://www.theverge.com/2023/6/27/23775579/volvo-tesla-electric-car-supercharger-nacs
-
-
Het is geen toeval dat de aandelen van klassieke autoproducenten zo goedkoop lijken. Laat je niet vangen! Dit toont aan dat er wat op komst is. En het ziet er niet goed uit. Chinezen kopen voortaan vooral Chinees. Toyota doet het nog prima, want bolt niet achteruit. Tesla doet het nog beter. En in de verte hoor ik het geluid van een Chinese pletwals Europa binnenrijden… traag, maar zeker en allesverwoestend.
% cijfers autoverkopen buitenlandse autoproducenten in China in 2022 versus 2021:
-
Ok. Tesla doet het heel goed. Maar als we naar het bereik kijken is Tesla toch serieus ingehaald door de concurrentie. Terwijl je een paar jaar geleden nog relatief het verst kon rijden met een mediaan Tesla (zie de gele punten op de grafiek), scoort de concurrentie nu beter. Of het zouden de duurste en beste Tesla-modellen moeten zijn waarmee je veel verder kan rijden dan met een gemiddelde Tesla.
-
Als je kijkt op https://www.cnet.com/roadshow/news/every-ev-available-in-2023-ranked-by-range/ zie je toch een ander verhaal hoor…
-
-
Tesla for kids.
Morgen start Tesla in China met de verkoop van een elektrische quad voor kinderen van 8 tot 12 jaar. De prijs bedraagt ongeveer 1670 dollar. De quad heeft een bereik van 13 kilometer en een accuduur van 1,5 uur. De topsnelheid is slechts 8 kilometer per uur. De verkoop begint om 10 uur ‘s ochtends, zei Tesla in een bericht op zijn website. Het aanbevolen maximumgewicht voor de kleine bestuurder is 50 kilogram.
Jong geleerd is oud gedaan?
-
En meteen heeft Musk ook een voertuig voor wanneer hij Mars koloniseert. Kostenefficiënt. 🙂
-
Ik heb deze afgelopen week eens in het echt gezien :)
Lijkt me leuk voor de kids. Als Tesla deze met een fikse korting te koop aanbied zullen veel gezinnen dit misschien samen met een model X (gezinsauto) aankopen? hahaha
-
Log in to reply.