Forum

Home – 2.0 Forum Spaarrekeningen en Obligaties Voorstellen vervaldag staatslening 04/09 ?

  • Geert Junius

    Member
    07/08/2024 at 11:54

    kbc : a) forward termijnrekening op 6 maand vanaf 16/9: 2,17% netto op jaarbasis, dus 1,09% als rendement op 6maand. b) Een kbc obligatie uitgifte op max 3 jaar éénmalig callable na 1 jaar. Netto jaarrendement op 3 jaar 2,19%. Bij call: netto rendement 2,02% aangezien boven pari wordt uitgegeven. De obligatie valt niet onder de depositobescherming.Rating A+

    • Sabine Reusen

      Member
      07/08/2024 at 17:12

      Ipv de termijrekening bij KBC zou ik dan gaan voor een staatsobligatie, bijvoorbeeld op 7 maanden (vanaf september gerekend)

      Germany 0% 11 Apr 2025, EUR, deze geeft momenteel een netto-rendement van 2.797% op jaarbasis (huidige koers 98.022) (ISIN DE0001141810)

      of voor een looptijd tot oktober 25

      Germany 0% 10 Oct 2025, EUR, deze geeft een netto-rendement van 2.539% op jaarbasis (huidige koers 96.980) (ISIN DE0001141828)

      Het rendement werd berekend met 0% beurstaks en 0.12% makelaarsloon (saxo)

    • Rudy

      Member
      08/08/2024 at 08:47

      Vandaag wordt in de Tijd gemeld dat de wetgeving bepaalt dat niet alleen OLO’s maar ook vergelijkbare Europese staatsobligatie zijn vrijgesteld van beurstaks.

      De meeste banken willen de vrijstelling voor staatsobligaties van andere Europese landen niet toepassen omdat de wetgeving niet preciseert wat “vergelijkbaar” is.

      De fiscale administratie zegt dat de wettekst duidelijk is en de banken de vrijstelling kunnen toepassen.

  • Pim

    Member
    07/08/2024 at 17:55
  • lambert-bollen

    Member
    07/08/2024 at 18:59

    Trade republic, 3,75%

    Echt in detail ben ik nog niet gegaan maar hebben ondertussen een bankvergunning en vallen onder de bankgarantie.

    • Vincent Halsberghe

      Member
      08/08/2024 at 10:01

      Lees er ook af en toe wat over, vooral vanuit NL. Maar je wil natuurlijk zekerheid, en dat mis ik altijd in het verhaal. Zou een interessant punt zijn om even op de agenda te zetten van een Spamalot. 🙂

  • Geert Junius

    Member
    08/08/2024 at 10:20

    Als alternatief voor termijnrekeningen en obligaties circuleren er voor de herbelegging ook voorstellen van gestructureerde fondsen met kapitaalbescherming op vervaldag doch zonder gegarandeerd rendement. Instapkosten en lopende kosten van het fonds zijn aandachtspunt

  • katrien dewinter

    Member
    12/08/2024 at 13:48

    iemand die meer kan vertellen over de obligatie USA 0,25% 31 may 2025 USD ?

    Is dit risicovol ?

    Senior niet-preferente, 4,70% zou netto 4,10% zijn, koers 96,57

    AA rating

    • rik

      Member
      12/08/2024 at 17:23

      Ik zie enkel het dollar risico.

      Volgens Lynx geeft Moody een AAA rating.

    • Geert Junius

      Member
      12/08/2024 at 22:18

      dollarrisco, uitgegeven aan 99,584 % dus een fiscaal impact, op korte termijn van ca 8 maand wegen kosten meer door

  • Ann

    Member
    26/08/2024 at 21:22

    @geert-junius Is het nog de moment om in obligatiefondsen te stappen ? En zo ja, naar welk type gaat uw voorkeur uit ?

    Zelf heb ik bijna anderhalf jaar FR001400BU56 – R‐CO TARGET 2028 IG D EUR en zonder het dividend bijna 9% winst. Nu er een actie loopt bij MeDirect (je krijgt 1% van het geinvesteerde bedrag terug tot eind oktober) was ik nog eens gaan kijken, en zag ook FR001400KAL5 – R-co Target 2029 IG C EUR (een kapitaliserende versie).

    Maar er is vandaag de dag zoveel keuze in obligatiefondsen, dat ik liever even kom polsen of het nog interessant is en welk type te kiezen ?

    • Geert Junius

      Member
      27/08/2024 at 09:08

      dag Ann, die obligatiefondsen met vervaldag heb ik nog niet bestudeerd. Ook uitstapkosten zijn daar een aandachtspunt en je houdt die in principe tot vervaldag aan. Check best eens voor die FR’s. In hoge ratings verkies ik nog steeds rechtstreekse obligatiebeleggingen. In andere categorieeen en in de categorie “obligaties” flexibel kan je kijken naar mijn fondsenlijst op de site en de betrokken artikels. De LT rente is weliswaar al een stuk gedaald ( 2.25 % bund 10y) maar ik vrees geen nieuwe LT rentehausse en een obligatiecrash zoals in 2022.

  • Joost Vandenabeele

    Member
    27/08/2024 at 13:22

    izola momenteel 3,35 % 1 jaar

    Alsook Santander 3,35%

    Benieuwd of 4 september nog wat inspiratie van de banken vrijkomt?

    • Vincent Halsberghe

      Member
      29/08/2024 at 12:58

      Volgens wat ik via de website van Santander kan vinden 3.30%/2.31% Netto op 6 maand

      3.20%/2.24% netto op 1 jaar

  • Erik Goffin1

    Member
    27/08/2024 at 19:50

    Belfius komt ook nog met een obligatie op 30/8 maken ze het bekend

  • Vincent Halsberghe

    Member
    29/08/2024 at 13:11

    FR0014007TY9 Franse staatsbon (zero coupon) 3.24% , vervaldag 25/02/2025

    Kosten €3.00

    • katrien dewinter

      Member
      29/08/2024 at 13:17

      Aan hoeveel werd deze uitgegeven?

    • rik

      Member
      29/08/2024 at 13:23

      101.1% vlgs bolero

    • Vincent Halsberghe

      Member
      29/08/2024 at 13:33

      OAT0%25FEB2025 | FR0014007TY9 | Euronext exchange Live quotes

      101.09% om heel precies te zijn.

    • Erik Goffin1

      Member
      29/08/2024 at 16:09

      Enkele vragen van een beginner met obligaties 😉 Wordt die obligatie dan uitbetaald aan 100% of 101,09 % ?

      En als die obligatie afloopt wordt dat gewoon terug gestort op rekening of moet je zelf nog iets doen ?

    • Sabine Reusen

      Member
      29/08/2024 at 18:30

      Die wordt aan 100% terugbetaald. De terugbetaling verloopt automatisch, je moet daar niets speciaals voor doen. Dit is in normale omstandigheden. Stel dat Frankrijk failliet zou gaan, dan is er geen terugbetaling, maar daar gaan we niet vanuit.

      Stel dat de obligatie zou uitgegeven zijn aan 99%, dan wordt de obligatie normaal aan 100% terugbetaald, maar moet je op die 1% wel 30% roerende voorheffing betalen. (vandaar waarschijnlijk de vraag van Katrien aan hoeveel % de obligatie werd uitgegeven)

    • rik

      Member
      29/08/2024 at 19:36

      Even een snelle vraag die hierbij aanleunt : als ik een kapitaliserende obligatie etf koop aan 100 en verkoop aan 110, moet ik dan ook RV betalen op die 10? Lijkt me een domme vraag maar in belgie weet je nooit (genoeg).

    • Geert Junius

      Member
      29/08/2024 at 20:27

      meerwaarde bij verkoop op een kapitalisatie obligatie etf : belast aan 30% . Ook bij de meeste distributie obligatie etf’s trouwens deze belasting. Nadeel tegenover individuele obligaties waar hooguit op vervaldag een eventueel verschil tussen uitgifteprijs en terugbetalingsprijs wordt belast

    • rik

      Member
      29/08/2024 at 20:42

      Bedankt Geert. Heb vandaag geprobeerd om obligatie te kopen op secundaire markt. Zelfs als ik meer bied dan de ask, gebeurt er niks … Dan maar een etf, dacht ik. Maar ik was dus die 30% meerwaarde belasting vergeten. Wat maakt dat het sop de kool niet waard is. Hopeloze knoeiboel!

    • Vincent Halsberghe

      Member
      29/08/2024 at 20:03
  • Sabine Reusen

    Member
    04/09/2024 at 17:16

    KBC zou de rente voor degene die in juli reeds ingetekend hebben ook optrekken naar 3.8%

  • Sven De Munter

    Member
    04/09/2024 at 20:55

    Nog een alternatief : 4% Bruto

    https://www.spreds.com/nl/compartments/10692

  • Ann Van Den Noortgate

    Member
    05/09/2024 at 12:04

    Ik heb een voorstel van BNP Paribas gekregen: BP2F Callable Cumulative Note 2030)

    obligatie callable 6m 4,15% bruto

    of callable 18m 4% bruto

    0% instapkosten

    terugbetaling na 6 jaar

    Lijkt dit jullie interessant?

    Kan BNP Paribas de obligatie op 6 maanden al vervroegd terugbetalen?

  • Ann Van Den Noortgate

    Member
    05/09/2024 at 13:45

    Dag Geert,

    Bedankt. In bijlage het document. Bij intekenen op call 18m kunnen ze ten vroegste de obligatie stopzetten op 18maand, neem ik aan.

    Volgens BNP Paribas zijn er geen kosten aan verbonden. Zij nemen alle kosten op zich en geven bruto 4% en netto 2,8%

    • Geert Junius

      Member
      05/09/2024 at 14:22

      bedankt Ann! dus vervroegd terugbetaalbaar na 18 maand en daarna na elke 6 maand. rendement wordt op het einde uitbetaald zoals bij een kapitalisatiekasbon. De kolom nettorendement is van belang, tussen 2,77% ( eerste call) en 2.62% laatst mogelijke vervaldag. Weinig liquide: nogal wat kosten als je eruit wil. Uitgegeven aan 100. Als de rente daalt mag je een vroege terugbetaling verwachten, maar is niet zeker. Een (staats)obligatie met de looptijd van ca 6 jaar bv BE0000349580 geeft netto ongeveer 2.5% maar is liquide en als de rente daalt stijgt de koers. Als je uitgaat of hoopt op een belegging van 18 maand kan je ook obligaties van die looptijd vinden met een even hoog rendement.

    • Ann

      Member
      05/09/2024 at 14:58

      Vergeet het bewaarloon niet, dat BNP aanrekent ! Of telt dat niet voor eigen producten ?

  • Ann Van Den Noortgate

    Member
    07/09/2024 at 09:08

    Als je kan kiezen tussen termijnrekening 4% bruto of obligatie BP2F Callable Cumulative Note 2030 (call 6m of 18m), waar gaat de voorkeur dan naar uit?

    Is de termijnrekening veiliger dan de obligatie van BNP? Waar kan je zien dat deze weinig liquide is en hoe komt dit?

    • Geert Junius

      Member
      07/09/2024 at 10:27

      a) veiligheid : termijnrekening valt onder depositogarantie, obligatie niet

      b) liquiditeit: vervroegd uitstappen brengt in beide producten kosten mee, bij een liquide niet-gestructureerde obligatie is dan veel beperkter

      c) besef dat je met die obligaties 6 jaar kan vastzitten

      is de 4% op 6 maand ?

  • Ann Van Den Noortgate

    Member
    07/09/2024 at 17:32

    a) qua veiligheid : heb je absolute kapitaalsgarantie met de BP2F Callable obligatie?

    Deze leek me een veilig alternatief voor de staatsbon (BP 2F 4% bruto voor min 18m) en brengt meer op dan een termijnrekening van 4% bij ING ???

    b) minder liquide : bedoeling is normaal niet om te verkopen.

    BP2F Callable 6m 4,15% (gerekend voor een periode van 1 jaar, dus voor 6m de helft). Is dit interessant?

    Obligatie heeft normaal een looptijd van 6 jaar.

    • Geert Junius

      Member
      08/09/2024 at 09:36

      a) kapitaalgarantie zolang er niets gebeurt met de bank

      b) om bij te houden tot de terugbetaling in principe

      c) de netto-rendementen zijn vrij ok maar ik persoonlijk zou kijken naar tegenhangers in obligaties met looptijd op 18 maand of 6 jaar in functie van het scenario dat je weerhoudt

Page 2 of 3

Log in to reply.