Home – 2.0 › Forum › Spaarrekeningen en Obligaties › Voorstellen vervaldag staatslening 04/09 ?
-
Voorstellen vervaldag staatslening 04/09 ?
Geert Junius replied 1 year, 8 months ago 22 Members · 69 Replies
-
kbc : a) forward termijnrekening op 6 maand vanaf 16/9: 2,17% netto op jaarbasis, dus 1,09% als rendement op 6maand. b) Een kbc obligatie uitgifte op max 3 jaar éénmalig callable na 1 jaar. Netto jaarrendement op 3 jaar 2,19%. Bij call: netto rendement 2,02% aangezien boven pari wordt uitgegeven. De obligatie valt niet onder de depositobescherming.Rating A+
-
Ipv de termijrekening bij KBC zou ik dan gaan voor een staatsobligatie, bijvoorbeeld op 7 maanden (vanaf september gerekend)
Germany 0% 11 Apr 2025, EUR, deze geeft momenteel een netto-rendement van 2.797% op jaarbasis (huidige koers 98.022) (ISIN DE0001141810)
of voor een looptijd tot oktober 25
Germany 0% 10 Oct 2025, EUR, deze geeft een netto-rendement van 2.539% op jaarbasis (huidige koers 96.980) (ISIN DE0001141828)
Het rendement werd berekend met 0% beurstaks en 0.12% makelaarsloon (saxo)
-
Vandaag wordt in de Tijd gemeld dat de wetgeving bepaalt dat niet alleen OLO’s maar ook vergelijkbare Europese staatsobligatie zijn vrijgesteld van beurstaks.
De meeste banken willen de vrijstelling voor staatsobligaties van andere Europese landen niet toepassen omdat de wetgeving niet preciseert wat “vergelijkbaar” is.
De fiscale administratie zegt dat de wettekst duidelijk is en de banken de vrijstelling kunnen toepassen.
-
-
-
Trade republic, 3,75%
Echt in detail ben ik nog niet gegaan maar hebben ondertussen een bankvergunning en vallen onder de bankgarantie.
-
Lees er ook af en toe wat over, vooral vanuit NL. Maar je wil natuurlijk zekerheid, en dat mis ik altijd in het verhaal. Zou een interessant punt zijn om even op de agenda te zetten van een Spamalot. 🙂
-
-
Als alternatief voor termijnrekeningen en obligaties circuleren er voor de herbelegging ook voorstellen van gestructureerde fondsen met kapitaalbescherming op vervaldag doch zonder gegarandeerd rendement. Instapkosten en lopende kosten van het fonds zijn aandachtspunt
-
iemand die meer kan vertellen over de obligatie USA 0,25% 31 may 2025 USD ?
Is dit risicovol ?
Senior niet-preferente, 4,70% zou netto 4,10% zijn, koers 96,57
AA rating
-
Ik zie enkel het dollar risico.
Volgens Lynx geeft Moody een AAA rating.
-
dollarrisco, uitgegeven aan 99,584 % dus een fiscaal impact, op korte termijn van ca 8 maand wegen kosten meer door
-
-
@geert-junius Is het nog de moment om in obligatiefondsen te stappen ? En zo ja, naar welk type gaat uw voorkeur uit ?
Zelf heb ik bijna anderhalf jaar FR001400BU56 – R‐CO TARGET 2028 IG D EUR en zonder het dividend bijna 9% winst. Nu er een actie loopt bij MeDirect (je krijgt 1% van het geinvesteerde bedrag terug tot eind oktober) was ik nog eens gaan kijken, en zag ook FR001400KAL5 – R-co Target 2029 IG C EUR (een kapitaliserende versie).
Maar er is vandaag de dag zoveel keuze in obligatiefondsen, dat ik liever even kom polsen of het nog interessant is en welk type te kiezen ?
-
dag Ann, die obligatiefondsen met vervaldag heb ik nog niet bestudeerd. Ook uitstapkosten zijn daar een aandachtspunt en je houdt die in principe tot vervaldag aan. Check best eens voor die FR’s. In hoge ratings verkies ik nog steeds rechtstreekse obligatiebeleggingen. In andere categorieeen en in de categorie “obligaties” flexibel kan je kijken naar mijn fondsenlijst op de site en de betrokken artikels. De LT rente is weliswaar al een stuk gedaald ( 2.25 % bund 10y) maar ik vrees geen nieuwe LT rentehausse en een obligatiecrash zoals in 2022.
-
-
izola momenteel 3,35 % 1 jaar
Alsook Santander 3,35%
Benieuwd of 4 september nog wat inspiratie van de banken vrijkomt?
-
Volgens wat ik via de website van Santander kan vinden 3.30%/2.31% Netto op 6 maand
3.20%/2.24% netto op 1 jaar
-
-
Belfius komt ook nog met een obligatie op 30/8 maken ze het bekend
-
FR0014007TY9 Franse staatsbon (zero coupon) 3.24% , vervaldag 25/02/2025
Kosten €3.00
-
OAT0%25FEB2025 | FR0014007TY9 | Euronext exchange Live quotes
101.09% om heel precies te zijn.
live.euronext.com
OAT0%25FEB2025 | FR0014007TY9 | Euronext exchange Live quotes
Bond OAT0%25FEB2025 Bonds FR0014007TY9 XPAR Euronext Paris Live Euronext quotes, realtime prices, charts and regulated news
-
Enkele vragen van een beginner met obligaties 😉 Wordt die obligatie dan uitbetaald aan 100% of 101,09 % ?
En als die obligatie afloopt wordt dat gewoon terug gestort op rekening of moet je zelf nog iets doen ?
-
Die wordt aan 100% terugbetaald. De terugbetaling verloopt automatisch, je moet daar niets speciaals voor doen. Dit is in normale omstandigheden. Stel dat Frankrijk failliet zou gaan, dan is er geen terugbetaling, maar daar gaan we niet vanuit.
Stel dat de obligatie zou uitgegeven zijn aan 99%, dan wordt de obligatie normaal aan 100% terugbetaald, maar moet je op die 1% wel 30% roerende voorheffing betalen. (vandaar waarschijnlijk de vraag van Katrien aan hoeveel % de obligatie werd uitgegeven)
-
Even een snelle vraag die hierbij aanleunt : als ik een kapitaliserende obligatie etf koop aan 100 en verkoop aan 110, moet ik dan ook RV betalen op die 10? Lijkt me een domme vraag maar in belgie weet je nooit (genoeg).
-
meerwaarde bij verkoop op een kapitalisatie obligatie etf : belast aan 30% . Ook bij de meeste distributie obligatie etf’s trouwens deze belasting. Nadeel tegenover individuele obligaties waar hooguit op vervaldag een eventueel verschil tussen uitgifteprijs en terugbetalingsprijs wordt belast
-
Bedankt Geert. Heb vandaag geprobeerd om obligatie te kopen op secundaire markt. Zelfs als ik meer bied dan de ask, gebeurt er niks … Dan maar een etf, dacht ik. Maar ik was dus die 30% meerwaarde belasting vergeten. Wat maakt dat het sop de kool niet waard is. Hopeloze knoeiboel!
-
Helemaal juist. Stond vandaag ook nog even in De Tijd te lezen.
-
KBC zou de rente voor degene die in juli reeds ingetekend hebben ook optrekken naar 3.8%
-
Ik heb een voorstel van BNP Paribas gekregen: BP2F Callable Cumulative Note 2030)
obligatie callable 6m 4,15% bruto
of callable 18m 4% bruto
0% instapkosten
terugbetaling na 6 jaar
Lijkt dit jullie interessant?
Kan BNP Paribas de obligatie op 6 maanden al vervroegd terugbetalen?
-
Dag Ann ik probeer de fiche te bekomen ; ze kunnen inderdaad volgens u info na 6 maand al terugbetalen en dan na 18 maand. Uitgifteprijs is van belang, boven 100 is zoals een instapkost. als ik meer weet kom ik erop terug
-
Dag Geert
Ik heb de voorstellen van BNP ook ontvangen. In bijlage de fiches over beide obligaties.
-
bedankt Annie ; ik zie nu dat er nog een tweede versie is met een call al na 6 maand ipv 18 maand. mijn analyse is hiervoor gelijklopend
-
-
Dag Geert,
Bedankt. In bijlage het document. Bij intekenen op call 18m kunnen ze ten vroegste de obligatie stopzetten op 18maand, neem ik aan.
Volgens BNP Paribas zijn er geen kosten aan verbonden. Zij nemen alle kosten op zich en geven bruto 4% en netto 2,8%
-
bedankt Ann! dus vervroegd terugbetaalbaar na 18 maand en daarna na elke 6 maand. rendement wordt op het einde uitbetaald zoals bij een kapitalisatiekasbon. De kolom nettorendement is van belang, tussen 2,77% ( eerste call) en 2.62% laatst mogelijke vervaldag. Weinig liquide: nogal wat kosten als je eruit wil. Uitgegeven aan 100. Als de rente daalt mag je een vroege terugbetaling verwachten, maar is niet zeker. Een (staats)obligatie met de looptijd van ca 6 jaar bv BE0000349580 geeft netto ongeveer 2.5% maar is liquide en als de rente daalt stijgt de koers. Als je uitgaat of hoopt op een belegging van 18 maand kan je ook obligaties van die looptijd vinden met een even hoog rendement.
-
Vergeet het bewaarloon niet, dat BNP aanrekent ! Of telt dat niet voor eigen producten ?
-
-
Als je kan kiezen tussen termijnrekening 4% bruto of obligatie BP2F Callable Cumulative Note 2030 (call 6m of 18m), waar gaat de voorkeur dan naar uit?
Is de termijnrekening veiliger dan de obligatie van BNP? Waar kan je zien dat deze weinig liquide is en hoe komt dit?
-
a) veiligheid : termijnrekening valt onder depositogarantie, obligatie niet
b) liquiditeit: vervroegd uitstappen brengt in beide producten kosten mee, bij een liquide niet-gestructureerde obligatie is dan veel beperkter
c) besef dat je met die obligaties 6 jaar kan vastzitten
is de 4% op 6 maand ?
-
-
a) qua veiligheid : heb je absolute kapitaalsgarantie met de BP2F Callable obligatie?
Deze leek me een veilig alternatief voor de staatsbon (BP 2F 4% bruto voor min 18m) en brengt meer op dan een termijnrekening van 4% bij ING ???
b) minder liquide : bedoeling is normaal niet om te verkopen.
BP2F Callable 6m 4,15% (gerekend voor een periode van 1 jaar, dus voor 6m de helft). Is dit interessant?
Obligatie heeft normaal een looptijd van 6 jaar.
-
a) kapitaalgarantie zolang er niets gebeurt met de bank
b) om bij te houden tot de terugbetaling in principe
c) de netto-rendementen zijn vrij ok maar ik persoonlijk zou kijken naar tegenhangers in obligaties met looptijd op 18 maand of 6 jaar in functie van het scenario dat je weerhoudt
-
Log in to reply.