Forum

Home – 2.0 Forum Fondsen en Trackers Veranderen van pensioenspaarfonds

  • Veranderen van pensioenspaarfonds

    Posted by Peter Duchateau on 14/12/2023 at 15:06

    Ik denk eraan van pensioenspaarfonds te veranderen van BNP Paribas Fortis naar Argenta. (minder kosten)

    Je kan in dit geval ervoor kiezen om het opgebouwde bedrag te transfereren naar Argenta. Ze betalen dan de transferkosten.

    Wat te doen? Bestaande fonds behouden, niet meer bijstorten en nieuw contract starten bij Argenta of het bestaande bedrag transfereren?

    Patrick Stroobants replied 2 years, 4 months ago 11 Members · 33 Replies
  • 33 Replies
  • Ann

    Member
    14/12/2023 at 15:19

    Dat is een moeilijke keuze, omdat dit afhankelijk is van hoeveel er al in steekt.

    Ik heb in 2016 dat van Fintro Metropolitan laten overzetten naar Argenta, maar pas sinds 2015 wist ik van het bestaan van pensioenfondsen af. Daarvoor had ik een pensioenspaarverzekering.De fondsen worden dan verkocht tegen de dan geldende koers, en dat bedrag wordt dan bij Argenta gekocht tegen de dan geldende koers. Doordat 2016 geen goed beursjaar was, heb ik meer dan een jaar op verlies gestaan door deze switch.

    • Peter Duchateau

      Member
      14/12/2023 at 15:26

      Het contract loopt al bijna 20 jaar.

      Het was sterk in waarde gezakt het laatste jaar, maar nu sinds kort terug positief.

  • Filip

    Member
    14/12/2023 at 15:33

    Ik ben van plan hetzelfde te doen.

    Mij lijkt transfereren het makkelijkste dan kan ik alles op 1 plek zien. Het bedrag is nu volledig geïnvesteerd en winst/verlies lijkt me niet echt relevant als het onmiddellijk terug geïnvesteerd zal worden.

    Waar je wel rekening mee moet houden is dat je slechts van 1 fonds de stortingen tijdens een kalenderjaar kan inbrengen:

    “Als u voor twee of meer spaarrekeningen of –verzekeringen betalingen heeft verricht tijdens hetzelfde jaar, heeft u maar recht op een belastingvermindering voor de betaling voor één enkele rekening of verzekering. U kiest zelf welke betaling u in uw belastingaangifte vermeldt.”

    https://financien.belgium.be/nl/particulieren/belastingvoordelen/pensioensparen#q6

    dus best geen nieuwe stortingen doen bij bnp vanaf 1/1/2024

  • Marc Schotsmans

    Member
    14/12/2023 at 16:58

    😃Hoi Peter,

    Ik zou nu instappen bij Argenta ARPE op voorwaarde dat je nog geen storting hebt gedaan voor 2023.

    https://www.tijd.be/markten-live/fondsen/argenta-pensioenspaarfonds.60121362.html

    Vervolgens afwachten wanneer jouw fonds van BNP Paribas Fortis weer een goede beursdag heeft, zoals bijvoorbeeld vandaag, en dan overstorten naar ARPE.

    https://www.tijd.be/markten-live/fondsen/bnp-paribas-b-pension-sustainable-balanced-classic.60121365.html

    Vriendelijke groet,

    🐷Marc

  • Peter Duchateau

    Member
    14/12/2023 at 17:02

    Wel al gestort in 2023.

    Argenta dus pas in 2024.

    Kan je zelf kiezen op welke dag je de overstorting doet of moet je dit aanvragen en dan afwachten wanneer het uitgevoerd wordt?

    Kan je starten bij Argenta en achteraf transfer doen of moet dat direct bij de opstart?

    • Ann

      Member
      14/12/2023 at 17:55

      Het is lang geleden, en ik weet niet hoe het nu zit, maar toen was het laten overzetten optioneel. Dit stond los van het aangaan van mijn pensioensparen bij Argenta. Je moet voor die overdracht ook aparte formulieren ondertekenen.
      Het was wel zo, dat als ik het zou laten staan bij Fintro, ik heel beperkt was in wat nog kon, omdat ik daar geen rekening meer had. Ik meen mij zelfs vaag te herinneren dat ik voor een opvraging, na pensioenleeftijd, of een overdracht moest doen, of opnieuw een rekening openen.

    • Marc Schotsmans

      Member
      14/12/2023 at 18:09

      hallo Peter,

      🐷op Argenta storten kan je al doen op de 1ste dag van januari 2024 (hoe vroeger op het jaar, hoe meer rendement)…

      😃Voor de overstap van Fortis naar Argenta:

      https://www.argenta.be/nl/beleggen/pensioensparen/overstappen-naar-argenta.html#overstappen

      Vriendelijke groet,

      Marc

      👍

  • Marc Schotsmans

    Member
    14/12/2023 at 17:02

    🐷LEES ZEKER OOK PASCAL’s ADVIES😃:

    https://staging.spaarvarkens.be/11-tips-voor-wie-aan-pensioensparen-wil-doen

    👍

  • francine

    Member
    14/12/2023 at 20:33

    Zeer nuttige tips, ga er ook werk van maken.

  • lambert-bollen

    Member
    14/12/2023 at 22:01

    Hier BNP Paribas B pension sustainable Balanced Classic, ooit eens aanbevolen als het beter presterende fonds een 10 jaar terug. Argenta pensioenfonds beter … blijkbaar, zie bijlage.

    Punt 7, BNP vraagt inderdaad 3% … veeeeel.

    Punt 4, ik stort iedere maand om zo alle ups en downs mee te krijgen.

    Punt 5, even stopzetten tot mijn 60ste. Heb ik nog even tijd om het om te zetten voor de laatste 5j.

    Punt 9, is nog even maar nu al noteren.

    Top tips, thanks.

  • Ludo Grauls

    Member
    15/12/2023 at 14:46

    Het jaar waarin je 60 wordt, storten NA je verjaardag

    • Marc Schotsmans

      Member
      15/12/2023 at 14:59

      Inderdaad, Ludo, zoals pascal schreef:…😃👍

      5. In het jaar waarin je 60 wordt, stort je je bijdrage best pas na je verjaardag

      Op de regel dat je best zo vroeg mogelijk in het jaar je bijdrage stort voor pensioensparen bestaat één uitzondering: het jaar waarin je 60 wordt. Tenzij je pas op 31 december verjaart, stort je je bijdrage van dat jaar best pas ná je verjaardag. Op je 60ste verjaardag word je namelijk belast op je pensioenspaarpot. Je betaalt dan 8 procent op je hele kapitaal en een fictief rendement van 4,75 euro op jaarbasis op de stortingen die je deed, na afhouding van de toetredingskosten. Stort je dat jaar pas na je verjaardag, dan bespaar je 80,48 euro aan belastingen.

  • Joost Vandenabeele

    Member
    16/12/2023 at 15:03

    vandaag staat er in de standaard weekend, (16/12) een interessante tabel en artikel omtrent de beste pensioenspaarfondsen en strategieën daarenboven wordt er uitgelegd waarom wel of niet over te stappen

  • Peter Duchateau

    Member
    16/12/2023 at 15:36

    Kan je dat hier delen?

  • Joost Vandenabeele

    Member
    16/12/2023 at 15:43

    Lukt het met deze link?

    https://www.standaard.be/cnt/dmf20231213_94532510

    • Marc Schotsmans

      Member
      24/12/2023 at 21:13

      🐷Wat een pensioenfonds over een bepaald jaar presteert geeft totaal geen indicatie voor “the long run”. Vandaar dat de winnaar op lange termijn ARPE (Argenta) is….😇

  • Peter Duchateau

    Member
    16/12/2023 at 15:47

    Ja, bedankt!

  • lambert-bollen

    Member
    22/12/2023 at 10:12

    Volgende week afspraak bij een Argenta kantoor voor opstart van pensioensparen voor de laatste 5 jaar. De stortingen van mijn huidig pensioenfonds bij BNP heb ik al gestopt voor mijn vrouw en mezelf.

    • Kris Van Troos

      Member
      22/12/2023 at 12:28

      Ik zit in precies dezelfde situatie met een BNP pensioenspaarfonds (overgenomen door Keytrade v Rabo jaren geleden). Echter, geen klant bij Argenta en weinig animo om er nog een extra bank bij te nemen. Jaren geleden al eens een effort gedaan en het aantal banken waarbij mijn vrouw&ik klant zijn gereduceerd. Nu nog Crelan, Belfius (& Keytrade). Ga 1st eens kijken bij die 1ste 2 of ze niks interessant hebben als pensioenspaarfonds, denk ik.

    • Pascal Paepen

      Administrator
      27/12/2023 at 17:34

      Ik denk dat je er voor de rest niks moet nemen, dus volgens mij: geen zichtrekening en zo. Ik kan me vergissen.

    • Pascal Paepen

      Administrator
      27/12/2023 at 17:35

      Maar je mag selectief zijn. Je gaat in principe ook niet naar maar 1 of 2 winkels. Ik begrijp wel dat je niet te veel banken wil, maar als een bank echt beter is in een product, is er niet echt een excuus om dat product daar niet te nemen…

  • lambert-bollen

    Member
    27/12/2023 at 17:31

    Morgen naar Argenta voor omschakeling naar het nieuw pensioenfonds (2de pijler). Dit is de derde keer dat ik verander. Pensioensparen wordt vaak in twijfel getrokken kwa rendement, zelfs met de 30% belastingsvoordeel ieder jaar en de belasting van 8% op 60 jarige leeftijd. Dus ben ik eens aan ‘t tellen geraakt.

    Pension Invest Plan AG

    Looptijd: 2002 – 2014
    Bedrag gestort: 10.430€
    Belastingsvoordeel (30%): 3.129€
    Netto ingelegd: 7.301€

    Waarde op dit moment: 14.190€

    Stel volgend jaar 60 jaar, belasting 8% = 1.135€.

    Netto betekent dat het fonds 14.190 – 1.135 = 13.055€ waard is. Uiteindelijk is dit toch 78% of 6,06% per jaar vandaag de dag.

    En daarna zijn de stortingen belastingsvrij en kan de laatste 5 jaar nog genoten worden van het 30% belastingsvoordeel.

    Doe ik dezelfde berekening op het 2de pensioenfond BNP Pension Sustainable Balanced, looptijd 2015 – 2023, kom ik maar op 2,85% op jaarbasis.

    • Pascal Paepen

      Administrator
      27/12/2023 at 17:33

      Aiai. Groot verschil. Goed gedaan, Lambert! Knap!!

    • lambert-bollen

      Member
      27/12/2023 at 17:55

      Tja, eigenlijk ben ik gewoon gestart met pensioensparen en ieder jaar volgestort op het einde van het jaar (13de maand 😇). Voor de keuze van pensioenfonds heb me laten leiden door de bank als nitwit.

      Ik was ook verbaasd van het resultaat, dacht zelfs dat ik verkeerd telde.

      In 2015 omgeschakeld naar ander fonds omwille van hoge instapkost en belabberd rendement < 1%. Het idee was te gaan voor meer rendement … maar toch niet.

    • lambert-bollen

      Member
      29/12/2023 at 16:57

      Gisteren op bezoek bij Argenta kantoor voor omschakelen naar hun pensioenfonds. Even dit vervolg omwille van een kleine nuance als je kort tegen de 60 jaar zit en nog wisselt van pensioenfonds.

      Pensioensparen heeft blijkbaar bij afsluiten contract een minimum looptijd van 10 jaar. Dit heeft invloed over de beschikbaarheid van het gespaarde geld (normaal op 65j) en een correcte belasting van 8% op je 60ste.

      Volgend jaar word ik 60. Als ik start met het Argenta pensioenfonds in 2024 zou dat geld pas op mijn 70ste beschikbaar zijn. Is dat een probleem? Geen idee, ik heb geen glazen bol. Maar ik wil dat ik er beschikking over heb op mijn 65ste.

      Dit betekent dat ik min of meer verplicht ben om mijn huidig pensioenfonds te transfereren naar het Argenta pensioenfonds. Op die manier is de startdatum van pensioensparen gekend (en > 10j) in het nieuwe pensioenfonds en loopt alles normaal(= beschikbaarheid geld op 65 jaar en 8% belasting op 60 jaar).

      Je transfereert volgens de bank best eerst je huidige pensioenfonds naar het nieuwe voordat je een eerste storting doet. (Sowieso nadat ik 60j ben geworden 😇). Gaat het Argenta pensioenfonds zo goed blijven presteren, kan natuurlijk ook niemand vertellen.

      Hopelijk is het wat duidelijk. Ik twijfel even of ik uiteindelijk wel de hele administratie voor omschakeilng wel wil doen. ‘t Is ook niet dat het een hele berg geld scheelt op die laatste 5 jaar. Wat denken jullie?

    • Ann

      Member
      29/12/2023 at 20:07

      Veel hangt af van hoe jou pensioenspaarfonds het het gedaan heeft tov dat van Argenta. Dit zowel op 1 jaar, 3j, 5j en 10j. Dat geeft een beeld of er een groot verschil is of niet.
      Ik zat indertijd bij Metropolitan (Fintro), wat toen al jaren top was, en gestart in 2015 (daarvoor kende ik het bestaan van pensioenspaarfondsen niet). Door mijn overstap van Fintro naar Argenta ook mijn pensioensparen over laten komen. Het duurde anderhalf jaar voor ik op winst stond (alles wordt bij het ene verkocht en met dat geld bij het andere gekocht), maar de verschillen spreken de laatste jaren voor zich. Ik heb geen spijt van mijn overstap.

    • lambert-bollen

      Member
      30/12/2023 at 14:31

      Het Argenta pensioenfonds heeft alvast goed gepresteerd, correct @acroymans beter dan mijn huidige BNP fonds. De mediaan van Argenta over 5 jaar ligt 2% hoger dan van BNP. Natuurlijk zijn historische prestaties nooit garanties voor de toekomst. Maar ik verwacht / hoop dat als Argenta kwakkelt, BNP ook … en doet Argenta het juist iets beter.

      En uiteindelijk, als ik het geld op mijn 65ste laat staan, kan ik nog altijd profiteren van het betere fonds. Time will tell.

    • Ann

      Member
      30/12/2023 at 19:10

      Niemand zegt dat je het op je 65ste moet afhalen. Mijn tante was al begin de 70 toen ze beetje bij beetje alles verkocht heeft. Vlak voor corona begon was alles verkocht.

    • francine

      Member
      31/12/2023 at 11:55

      Ik ben hier ook mee bezig, mijn kantoorhouder (Argenta) zei dat het contract inderdaad 10 jaar moet lopen. Volgens hem zou het echter geen probleem zijn mocht ik een groot deel van het geld afhalen. Zolang ik maar een deel geld op de rekening laat staan, bleef volgens hem het contract lopen.

      Hoop dat dit inderdaad klopt, maar ik vraag het nog eens na bij een volgende afspraak.

    • francine

      Member
      31/12/2023 at 12:10

      Deze info kwam ik ook ergens tegen: Doe je al aan pensioensparen sinds 2014 of vroeger? Dan heb je van 2015 tot 2019 al een deeltje van de eindbelasting betaald via vervroegde inningen. Je bijdragen uit die periode zullen uiteindelijk worden afgetrokken van je eindbelasting op 60 jaar.

  • Patrick Stroobants

    Member
    31/12/2023 at 15:00

    Beste spaarvarkens , ik wil even een misverstand uit de wereld helpen ivm pensioensparen voor of na je 60ste verjaardag. In bijgevoegd bestand zie je de eindbelasting op mijn 60ste verjaardag. Je ziet mijn saldo van 07/07/21 de maand voor mijn verjaardag. Je ziet daaronder mijn saldo van oktober ’21 en als laatste zie je mijn taxatie. zijnde zes maanden later en het jaar daaropvolgend. Hieruit blijkt duidelijk dat ik niet getaxeerd werd op het saldo op mijn verjaardag maar wel op het saldo eind 2021. Dus sparen na verjaardag haalt niets winst uit. De vervroegde anticipatieve heffingen tussen 15′ en ’19 werden daarentegen wel de maand na mijn verjaardag ingehouden.

    • Ann

      Member
      31/12/2023 at 15:18

      Wanneer ben jij je pensioensparen (bij Argenta) gestart ? Misschien zit daar het verschil in moment van afhouding.
      Op Wikifin lees ik : Je pensioensparen is belast aan 8 % en deze belasting wordt ingehouden op je 60ste verjaardag.
      Ook als je je spaartegoed later ontvangt, bij je effectieve
      pensionering, houdt de staat de belasting in op je 60 jaar. Om die reden
      wordt dit een anticipatieve heffing genoemd. Het tarief van 8 % wordt toegepast op zowel het kapitaal als het rendement.

      Maar ook : Heb je het contract afgesloten na je 55 jaar, dan wordt
      de anticipatieve heffing van 8 % ingehouden op de dag van de tiende
      verjaardag van het contract, en niet op je 60ste verjaardag.

Page 1 of 2

Log in to reply.