-
limietorder op Holdings of markt kopen?
Na verkoop van mijn (dure) tak 23 fondsen zou ik de vrijgekomen centen voor de helft willen herinvesteren in holdings. Op basis van wat ik lees en hoor op spaarvarkens is mijn keuze gevallen op D’ieteren en Sofina (Brederode lijkt mij te laat / te duur om nu nog in te stappen) .
Volgens Stefaan zijn les moet je altijd een limietorder instellen, nu is mijn vraag is het nuttig om vb Sofina op 216€ te zetten en D’ieteren op 173€ of koop je voor een holding gewoon de markt gezien het voor buy and hold is. Dank voor wat nuttig advies.
-
20 Replies
-
Op dit ogenblik is de koers nog wat hoger dan je limietkoers die je inzet. Als de aandelen nog zakken kan je ze voor je ingestelde limietkoers kopen. Als ze niet tot je ingestelde limietkoers dalen zullen ze niet gekocht worden. Het is dus een keuze waar je je limietkoers zet.
-
Normaal gezien werk ik altijd met limietorders. Voor D’Ieteren staat er zelfs nog een uit op +/- 140 euro. Ik heb tijd, maar door een stommiteit heb ik de vorige gelegenheid gemist😞.
Voor Sofina denk ik dat 117 iets realistischer is om zeker te zijn van uitvoer, al heb ik nu niet de tijd om het grondig te bekijken.Voor Brederode is het blijkbaar nog niet te laat. Zie het overzicht van Jim van een paar dagen geleden : https://staging.spaarvarkens.be/forum/Onderwerp/discount-brederode-holding
-
Dag Ann
Bedoel je 217 voor Sofina?
-
Ja, sorry, typfoutje… 117 lijkt me niet realistisch🤣
-
-
Voor de aankoop zou ik een limietprijs van enkele euro ‘s of procenten boven de huidige marktprijs gebruiken (bij verkoop het omgekeerde). Als er voldoende liquiditeit is dan gaat het order (redelijk) snel door.
Vraag voor de personen die bij aankoop een limietprijs onder de marktprijs plaatsen.
Wat als de markt niet (genoeg) meer daalt (zelfs niet na een marktcrash volgende op een serieuze stijging)?
Want dan blijft dit in cash voor een lange periode en mis je de (mogelijke) groei.
-
Als je een aankoop voor de lange termijn doet, dan doet je aankoopprijs er minder toe. Zet dan een limietorder rond/ een beetje onder de huidige koers. Deze varieert dagelijks meestal voldoende om het aandeel binnen te krijgen.
Wat ikzelf vaak doe als ik een nieuwe positie start, dat is 50% aankopen rond de koers van dat moment en voor de volgende 50% wat geduld oefenen (no FOMO) tot een volgende dip. Het loont vaak om een order te zetten op een lager weerstandsniveau. Stijgt de koers na je 1ste aankoop dan ben je blij niet gewacht te hebben met de aankoop en sta je meteen in het groen. Zakt de koers dan ben je blij dat je nadien goedkoper kan kopen en daarmee een lagere gemiddelde aankoopkoers realiseert.
-
Toon. Het is juist omgekeerd. Bij aankoop, limietkoers iets ONDER de marktprijs en bij verkoop iets BOVEN de marktprijs.
-
Dat lijkt wel op de markt timen. 😉
Als je voor een aankoop de limietprijs boven de huidige koers plaatst dan wordt het aandeel (bij voldoende liquiditeit) gekocht. Als je de limietprijs onder de huidige koers plaatst dan wordt het aandeel enkel gekocht als de koers daalt tot aan de limietprijs (wat niet zeker is – de beurs stijgt in het algemeen meer dan dat deze daalt).
-
@pramaekers heeft gelijk. Daarom gebruik je ook een limietorder, om zelf de koers te bepalen die je wilt betalen (met onzekerheid van uitvoering).
Je gaat toch niet vrijwillig meer betalen voor een order dan de marktprijs ? Of betaal jij in de winkel ook elke keer een extraatje ?
Als je niet aan timing wilt doen, kan je beter een marktorder ingeven. Dan ben je zeker van uitvoering, maar niet van de prijs. -
Dag @acroymans ,
Met een limietorder koop je aan de MARKTprijs. Het verschil is dat je een bovenlimiet (of een onderlimiet) kan instellen, de limietprijs.
Om het te vergelijken met de winkel. Je koopt aan de marktprijs, maar je kan kiezen om niet (veel) meer te betalen dan de (huidige) marktprijs. Je betaalt niet sowieso de limietprijs, maar wel de marktprijs. Je gaat dus niet vrijwillig meer betalen dan de marktprijs.
Een voorbeeld :
De actuele marktprijs is 20 euro.
Als je een limietprijs invoert van 21 euro, dan weet je zeker dat je niet meer dan 21 euro betaalt. Als er voldoende aanbod is dan zal je voor deze aankoop 20 euro (de marktprijs) betalen. So far so good 🙂.
Als je een limietprijs invoert van 19 euro, dan zal je niet meer dan 19 euro betalen (ongeveer). Maar daarvoor moet de marktprijs dalen tot 19 euro (dit is niet zeker) alvorens het order doorgaat.
Het verleden heeft aangetoond dat de markt méér omhoog gaat dan naar beneden, dus als de prijs niet daalt tot 19 euro dan blijf je in cash zitten (dat niet zoveel opbrengt 😉) en mis je toekomstig rendement.
Het verschil tussen een limietprijs lager instellen en de huidige marktprijs is op de lange termijn te verwaarlozen, want je investeert op de lange termijn. Maar je bent niet zeker dat het order uitgevoerd wordt, en is er opvolging vereist. Langs de andere kant heb ik zelf 2 minuten werk per maand om te investeren : inloggen bij broker, limietorder boven de marktprijs en uitloggen.
Als de limietprijs véél lager dan de marktprijs gezet wordt, dan wordt er eigenlijk aan markt timing gedaan, om te hopen (!) dat de prijs zakt, hetgeen niet zeker is..
-
Dag Toon, Geen idee hoe lang jij al bezig bent met beleggen (ik kocht mijn 1e aandeel begin 2016), maar met limietorders koop je echt niet aan de marktprijs op het moment van het inleggen van het order.
Met een limietorder bepaal jij de prijs, en die is normaal gezien altijd lager dan de huidige koers. De uitvoering is niet zeker, maar daarom kies je ook voor een limietorder. Dat er dan een deel geld dan niet aan het werk gezet wordt, is geen probleem. Liever een goede prijs, dan een koers achterna hollen. Wil je zeker zijn van uitvoering, dan neem je gewoon een marktorder.
Toen de resultaten van Colruyt bekend werden in december 2022, heb ik een zot limietorder ingegeven op 20 euro rond. Ten opzichte van de koers van dat moment, moest er een daling komen van meer dan 17,5% om die koers te halen. Het aandeel is gekocht. En dat was echt niet tegen de marktprijs van het moment dat ik het order ingaf…Een limietorder boven de huidige prijs geef je in bij verkoop. Meer info kan je o.a. vinden op volgende link : https://www.beleggingsinstituut.nl/beleggers-kennisbank/trading/limietorder/
@Jim-stukken , @jan-reyns , @pascal-paepen : Geen idee of de verschillende types van orders aan bod zijn gekomen in de cursus. Anders hier misschien eens een overzichtje van maken in een artikel ? -
Ik beleg al een gehele tijd, ik geef er zelfs les over ;-)
De visie zoals jij het beschrijft is een limietorder gebruiken om de markt te timen. Er zijn dus verschillende mogelijkheden om een limiet order te gebruiken.
Ter info : als je een limiet order invoert koop je wel degelijk aan de markt prijs van dat moment. Met een limietprijs boven de marktprijs is het de marktprijs zolang deze onder de limietprijs ligt. Als je in jouw geval een lagere limietprijs instelt is het de markt prijs op het moment van jouw aankoop.
Waarom dan een limietorder gebruiken hoger dan de marktprijs? (als je toch aan marktprijs aankoopt)
De reden om dit te doen is om je in te dekken tegen (kortstondige) opstoten van de koers (bij aankoop) of enorme (kortstondige) dalingen van de koers (bij verkoop).
Lees ook de comment van Jim in dit topic, zelfde visie als mezelf maar anders uitgelegd. Ik hoop dat dit meer duidelijkheid schept.
-
Ik begrijp jullie zienswijze nu idd beter. Alleen heb ik het door de jaren altijd anders geleerd (webinars, cursussen VFB).
Uiteindelijk moet iedereen doen waar hij/zij zich goed mee voelt, en voor mij is het geen prioriteit om volledig belegd te zijn. Ik heb er dan ook geen probleem mee als een order weken of maanden open staat.
-
-
Ik stel voor dat iedereen inderdaad altijd een limietorder instelt. Maak er een gewoonte van, het is de veiligste manier.
Ik zou het order bij een aankoop altijd boven de marktprijs zetten omdat ik nadat ik beslis dat ik een aandeel wil, het gewoon wil kopen. Ik heb daar dan ook een paar centen meer voor over. Ik wil het aandeel gewoon voor de lange termijn hebben rond een bepaalde prijs.
Als ik verkoop wil ik het buiten, ik heb dan een andere opportuniteit gezien die beter is. Ik ga dan niet wachten tot de koers een bepaalde prijs aantikt, dat is inderdaad de markt gaan timen. Ik stel dan een limietorder in net onder de prijs. Zo ben ik zeker van een vlotte verkoop, maar door het limietorder laat ik me niet vangen indien de markt zou opdrogen. Ik gebruik het dus eerder als bescherming en niet om de prijs vast te leggen. Het order wordt wel aan markt uitgevoerd, maar niet onder een op voorhand vastegelegde prijs.
Ik kijk hier ook wel af en toe naar het orderboek met een scheef oog om de prijs beter te bepalen. Maar ik ben een langetermijnbelegger … ik doe elk jaar maar een handvol orders.
Ze komen nog aan bod tijdens mijn volgende les, ik heb ze ook al besproken in de les voor beginners volgens mij.
-
Ik zou het niet beter kunnen zeggen!
-
Werd ook besproken tijdens de lessen over brokers. Je kan er ver in gaan, maar hoe meer je net als JIm een langetermijnbelegger bent, hoe minder die speciale orders ertoe doen. Je kan er mee spelen en zo gebruik maken van de sterk schommelende koersen, maar een opportunistisch order heeft altijd het risico dat het niet wordt gehaald. Of het kan een buitengewone aankoopkoers opleveren zoals bi Ann. Ik heb de twee al meermaals ervaren. Ik maak er wel eens een artikel over!
Naargelang de omstandigheden is het goed te weten wat zeker niet en vaak wel werkt.
-
Inderdaad Jim, zo doe ik het ook.
Als ik beslis een aandeel te kopen dan wil ik het ook hebben. Het is me onlangs gebeurd dat ik de limiet te scherp gezet had en het order maar niet doorging. Snel een fractie aangepast en meteen uitgevoerd.
Zoals An een limietorder gebruikt had ik het eigenlijk nog nooit bekeken. Even goed natuurlijk. Het is maar wat je beoogt.
Weer wat geleerd dus…..
Goed uitgelegd door iedereen.
-
Bij ETF’s e.d. is dit wellicht niet of minder nodig. Maar bij aandelen bepaal ik aan welke koers ik wil bijkopen. En daarvoor bekijk ik grafieken en bepaal mijn limiet. Er zijn me in het verleden al aandelen ontsnapt, omdat mijn limiet veel te scherp stond. Maar les geleerd, en ik speel nu meer op safe : en een mooie koers, en een heel grote kans op uitvoering. Zo kocht ik in het najaar Montea bij aan 65,5 euro. Een order dat een paar weken heeft uitgestaan, en waarbij ik overdag niet naar de koersen moet kijken of het de moment is om te kopen of niet (dat zou ook niet lukken op het werk). Dat geeft mij rust, en werkt voor mij.
-
Dat snap ik wel Ann!
-
-
Persoonlijk koop ik holdings (Ackermans, D’Ieteren, Sofina,GBL) altijd via geschreven (verkochte) put opties. Aangezien het gediversifieerde holdings zijn, zit ik er niet mee in om ineens 100 aandelen via deze put opties te bekomen. Ze mogen dan ook een groter aandeel in mijn portefeuille innemen dan gewone aandelen. Bovendien dekt de ontvangen premie dan een deel van de aankoopkosten.
Zo heb ik momenteel geschreven put opties maart 2024 op D’Ieteren 140 EUR, Ackermans 140 EUR en Sofina 180 EUR. Ik heb altijd schrik van teveel te betalen.
Als het lukt heb ik ze goedkoop gekocht en schrijf direct een belachelijk verre OTM call optie op de volgende maand om de eventueel resterende aankoopkosten te dekken. Natuurlijk in de hoop dat ze nooit uitgevoerd wordt.
Lukt de aankoop niet, dan heb ik toch de premie en probeer de volgende maand opnieuw.
Log in to reply.