-
China/Chinese aandelen
Ik lees dat Spaarvarkens fan zijn van verschillende Chinese aandelen, tegelijk volg ik de investeerder Alexander Stahel (@Burggrabenh op X) die een rapport gepubliceerd heeft (betalend, heb ik niet gelezen, enkel de X-posts daaromtrent), waaruit blijkt dat de Chinese economie, staatsgeleid, helemaal niet zo top draait, er is massale werkloosheid onder een hoogopgeleide populatie. De binnenlandse vraag naar goederen is er niet en Xi wil die werkloosheid exporteren, er worden dus te veel auto’s, fietsen en ga zo maar door geproduceerd… om te ‘dumpen’ in de rest van de wereld.
Ik post hieronder enkele links naar tweets of twitterdraadjes:
https://x.com/BurggrabenH/status/1847987135913033896
https://x.com/BurggrabenH/status/1962903238199439666
Documentaire over de werkloosheid onder de hoogopgeleide bevolking: https://x.com/BurggrabenH/status/1857947609287000207
En deze zeer interessante podcast van The Hoover Institution met de van oorsprong Nederlandse Frank Dikötter lijkt dit te bevestigen, een China dat naar buiten toe sterk lijkt, maar dat in werkelijkheid niet is… https://youtu.be/goEU7C1xmis?si=p1yMnVc-S8d7P2Y5
De economie moet 5% groeien en daarom wordt er na het vastgoed geïnvesteerd in teveel fabrieken, die teveel goederen produceren …
Ik twijfel over China na dit alles gezien en gelezen te hebben…
-
12 Replies
-
De uitdagingen van China worden inderdaad onderbelicht in de club en in de westerse pers. Er worden zaken gezegd zoals desinvesteren in de VS omdat de democratie er wordt afgebouwd, om te beleggen in EU (met evoluties zoals chat control) en China (waar geen democratie is).
Ik probeer die grote verhaallijnen (zowel pro als contra) grotendeels te negeren.
China is gezien het groeitempo en verschil in waardering tov VS een must in uw beleggingsmix, liever vroeg dan laat. Iedere natie heeft immers grote uitdagingen, het is onmogelijk om daar veel conclusies uit te trekken.
-
China heeft grote uitdagingen, de VS en Europa eveneens. Blijft dan welke problemen door beleggers onderkend worden. Dan blijkt dat die voor de VS op bedrijfsvlak blijken mee te vallen, want de beurzen noteren er hoog gewaardeerd. In Europa is dat minder het geval en in China blijven aandelen vrij goedkoop, ondanks een recente klim. Die waardering is belangrijk bij het beleggen en ook: kan/zal een situatie ergens van heel slecht naar slecht evolueren of van heel goed naar goed? Vaak is het eerste voor beleggers beter dan het tweede.
China is geen democratie, maar er was wel een geweldige opgang de voorbije decennia, waarbij vele arme mensen een bemiddelde middenklasse werden. De VS was wel een democratie, maar die wordt brutaal afgebouwd en ook de handel met de rest van de wereld blijkt niet meer gebaseerd op win-win maar op chantage.-
Dank voor jullie antwoord!
-
Ik begrijp uw punt over de evolutie Jan en zeker de waarderingen. Maar ik betwijfel wel of (evolutie in) democratie een factor is en gebruik uw Spamalot quote om een punt te maken.
Zolang je een grote mate van kapitalistische markt hebt (zoals in VS en China) zijn de democratische evoluties misschien geen reden om al dan niet te beleggen of van positie te veranderen.
Voorbeeld: het is wansmakelijk hoe de tech CEOs Trump om de beurt bejubelen en dat op TV wordt uitgezonden. Maar dat is gelijkaardig aan China. Jack Mae werd zelfs opgepakt toen hij kritiek op het systeem had.
De beurskoersen en waarderingen stijgen intussen zowel in de VS als China. AliBaBa viel terug maar zoals steeds tijdelijk en snel vergeten bij het volgende resultaten rapport.
Zolang het kapitalisme kan spelen, is democratie voor de beurskoersen geen grote factor. Ik heb het niet over ethiek, beiden kunnen daarin geen lessen geven volgens mij.
-
-
Hoi Ilse,
Er is veel kritiek op China en de overgrote meerderheid is geen fan van Chinese aandelen. Bij Spaarvarkens zijn we een uitzondering. Alexander Stahel ken ik niet, maar hij had geen geld moeten vragen voor zijn rapport want het is inderdaad waar dat de Chinese economie veel beter zou moeten draaien dan nu het geval is. Het land en zijn burgers likken nog hun wonden na het uiteenspatteen van de vastgoedzeepbel.
De jeugdwerkloosheid is groot en was tot voor kort nog wat groter en de Chinese overheid probeert maatregelen te nemen, al is ze tegen al te goedkope prijzen, die in eigen land trouwens deflatie opleveren.
Door de kritiek zitten nu maar heel weinig mensen in Chinese aandelen. De beurshausse zal al wel wat beleggers hebben gelokt, maar de grote afwezige in menige portefeuille is nu China. Het zij zo. Voor ieder aandeel dat gekocht wordt is er een verkoper en omgekeerd.
Over een jaar of tien maken Chinese aandelen wellicht wél deel uit van een goed gespreide portefeuille. Dan is die beurs misschien zelfs een hype en is heet tijd om aan winstnemen te denken. Maar zover zijn we nu nog niet.
Pascal
-
Bedankt voor het antwoord! Intussen heb ik door mijn twijfel de stijging van gisteren bij Baidu gemist…
-
Ilse,
No worries. Ieder moment vertrekt er weer een trein. Op de beurs is dat niet anders. Net omdat we niet alle wijsheid in pacht hebben, spreiden we. Zo gokken we niet en is er altijd wel wat in portefeuille dat het beter doet dan verwacht en iets wat jet (voorlopig) nog niet goed doet. Maar als we degelijk en met zoveel mogelijk kennis van zaken handelen, dan doen we het op termijn zeker goed.
Pascal
-
In bijlage de grafiek over 5 jaar. Je hebt ook de daling gemist, dus niet mee inzitten! :)
-
Dat is ok weer waar… Bedankt voor de inbreng!
-
-
Misschien valt Taiwan China wel binnen. De aanval is de beste verdegiging.
😀
-
Zo opstandig is die provincie nu ook weer niet. 🤣
-
haha, nog een extra risico voor China 🤣
-
Log in to reply.