-
Beleggen in defensie
Zit al een tijd te kijken om te investeren in onze veiligheid, deels omdat ik hier een kans in zien aangezien ze op unilateraal vlak naar een wereld toe gaan met meerdere spelers weg van een dominantie van één enkele en deels dat ik geloof dat dit nodig is om onze maatschappij te behouden, ”offense is the best defense”.
Europese bevolking steeds meer overtuigd van eigen defensie mogelijkheden en industrieën, zie oorlog in Oekraïne, paniekzaaierij over een Trump verkiezing, te kleine EU budgetten (voornamelijk west Europese landen) die omhoog gaan, meer productie lijnen, hogere productie aantallen in algemeen in de komende 5,10 tot 20 jaar die gebonden gaan zijn aan langdurige contracten wat de wapen industrie eist als voorwaarden voor zware investeringen.
Ook veel nationale industrie die hun belangen gaan verdedigen, hierdoor gaan veel landen in hun eigen industrieën geld steken wat betekent dat het op Europees vlak zeker niet efficiënt zal zijn maar dit wel betekend dat er kans is dat er veel kapitaal naar bedrijven toe zal vloeien. Daarom een ETFMaar goed genoeg over mijn ideologische onzin en motivering dit is de ETF;
VanEck Defense UCITS ETF (IE000YYE6WK5)Op eerste zicht, zie ik dit als een goede keuze ondanks dat het al sinds de introductie van vorige jaar in april al hard is gestegen en nu recentelijke ook weer.
Locatie is Ierland, accumulatief, fysiek, kosten jaarlijks 0,55%,
volume oké 9.5M waarvan 222k op de Duitse Markt of zit ik hier mis en is dit vrij laag?
Maar deze zit voornamelijk in scheep en luchtbouw, met wat AI zelfs wat nucleaire energie systemen en minder in echt munitie en wapen systemen buiten dan communicatie en ik zoek echt nog iets van munitie productie om dit aan te vullen.
Dus dan kijk ik eerder na HANetf Future of Defence UCITS ETF (IE000OJ5TQP4)
Hier ook weer Ierland, accumulatief, fysiek, 0.49% kosten, duitse markt, iets hogere spreiding door meer bedrijven.
Deze zit dan wel ook weer voor een heel groot stuk in de VS, maar denk niet dat je gewoon hier om heen kunt, daar zit nu eenmaal een groot stuk van defensie tech en ook tech bedrijven zoals Palo Alto networks. Deze zit dan wel weer een Rheinmetall waar we dan echt over wapen productie praten met name de 155mm grenade shells waarvan de vraag in Oekraïne en daarbuiten heel groot is. We spreken over verdubbeling en meer in productie capaciteit wat er aankomt, als je weet dat we nu maar een derde kunnen leveren wat Oekraïne verbruikt jaarlijks als het dat al is.
Omdat ik geloof dat ik dit een groeiende trend gaat zijn wil ik wel graag input aan het meer financiële aspect, wat zie ik hier mogelijk over het hoofd? Heeft iemand wel al andere ETFs gevonden die ook echt voor munitie productie gaat die in de EU is toegelaten?
Dit lijkt me ook een goed alternatief dan enkel in cybersecurity te investeren omdat er wel wat cybersecurity in defence ETFs zit.Ook als je vindt dat ik veel te positief hierover ben en heel andere mening hebt hoor ik het graag!
Bedankt voor het lezen!
-
18 Replies
-
Dag Stefan,
Ik bezit sinds 2022 Rheinmetall (zit niet in VanEck), Saab, Kongsberg Gruppen, AVtech Sweden en Hensoldt. De opbrengsten zijn spectaculair. Intussen zijn de aandelen al wel duur. Sinds kort heb ik ook VanEck Defense ETF.
Dit alles dus om (enkel) in de Europese defensie te beleggen (is mijn keuze, je kunt niet in alles beleggen, BAE Systems zit daar dus bv ook niet in enz). In VanEck zit trouwens ook het beloftevolle Palantir.
-
Ik ben ook defensie aan het bekijken, ik ben van plan om geen ETF of fonds te kopen maar om BAE, Lockheed en Thales als individueel aandeel aan te kopen en zo zelf een fonds (zonder extra kosten) samen te stellen. Bij Saxo staat onder “inspiratie – defensie” een overzicht van aandelen dewelke actief zijn in de sector.
-
ik zit sinds begin van het jaar voor een kleine positie in IE000OJ5TQP4.
-
Hetzelfde hier. Ook ik ben getriggerd door de noodzaak van Europa om de defensie-uitgave op te krikken. Afgelopen week maakte ik voorselecties van Lockheed Martin en Kongsberg Gruppen (zie bijlagen). Bijkomend nam ik ook al eens een kijkje bij een aantal andere defensiebedrijven (BAE, Huntington, Honeywell, Northrop, …).
Voorlopig vind ik weinig interessants omwille van volgende redenen:
– De koersen en waarderingen zijn de jongste 2 à 3 jaren flink opgelopen.
– kapitaalintensieve sector. (Tenzij bedrijven die militaire software maken)
– Erg gevoelig aan overheidsregulering.
– Veel spelers/concurrentie. De ROIC blijft bescheiden. Het lijkt met moeilijk om in deze sector een competitief voordeel te creëren.
-
Rheinmetal lijkt me ook wel interessant.
-
De koers van Rheinmetall is sinds 2022 X 4 gegaan. Vandaag noteert het bedrijf op basis van de cijfers van 2022 aan een K/W van 37, een K/B van 6,5 en een K/FCF van maar liefst 273! Op 14 maart komt Rheinmetall met de cijfers van 2023. Op basis van de schattingen zakt de K/W naar 23 en de K/FCF naar 36. Wat het aandeel goedkoper maakt, maar nog steeds erg duur. Zeker tegenover een ROIC van 7%.
De val van de K/FCF is echter opvallend. Hoe komt dit? Ik heb de winstkwaliteit van 2022 en 2023 (Nogmaals, op basis van verwachtingen) even berekend. In 2022 was de cashconversie ten opzichte van de winst negatief. En niet zo’n klein beetje, namelijk – 37%. M.a.w. er verdween 37% meer cash uit de onderneming dan dat er winst werd gemaakt. De FCF-marge ten opzichte van de omzet was ook negatief, namelijk -2,7%. Er verdween dus meer geld uit de onderneming dan er binnenkwam. Een logische verklaring hiervoor is dat Rheinmetall na jaren van verwaarlozing plotsklaps flink moest investeren in haar activiteiten. De cash from investing klokte in 2022 af op -534 mln. 99% van dat bedrag is capex. Voor 2023 zou de invested cash uitkomen op ruim 1,3 mld. Hier zit een overname in van ruim 800 mln. Deze investeringen betaal je mee als aandeelhouder.
Voor 2023 wordt de cashconversie ten opzichte van de winst geraamd op 14%. Wat terug positief is, maar nog steeds erg mager. De cashconversie ten opzichte van de omzet moet in 2023 uitkomen op 1%. Ondanks de spectaculaire koersstijging is de 3Y CAGR van de omzet maar een dikke 6%. Dat valt toch tegen.
Als waardebelegger is Rheinmetall voor mij dus niet interessant. En dat geldt eigenlijk voor de hele sector ook al is mijn onderzoek pril. Mijn voorlopige en voorbarige conclusie schreef ik hierboven al. Het is een kapitaalintensieve sector die gevoelig is voor overheidsreglementering waarvan de waarderingen flink zijn opgelopen.
Het is natuurlijk goed mogelijk en zelfs waarschijnlijk dat veel defensiebedrijven hun omzet en winst de volgende jaren zullen zien stijgen door de Europese inhaalbeweging inzake NAVO-bijdragen. De vraag is dan: in welke mate zitten deze extra financiële inspanningen al in de koers berekend? Ik denk dat voor een groot stuk al het geval is. Al weet ik natuurlijk ook niet in wat voor een wereld we de volgend jaren en decennia zullen leven.
-
Bedankt voor je uitleg, eigenlijk zit dus grotendeels al een toekomstige stijging verwerkt in de koersen.
Hierdoor lijkt mij de Van Eck ETF meer aantrekkelijk omdat je dan meer in technologie zit.
Maar ga het mij ook allemaal nog eens bekijken, geen haast om te snel op iets in te springen.
-
Met plezier Stefan
ETF’s zijn over het algemeen een minder risicovolle investering. Ik beleg zelf ook periodiek in 3 ETF’s.
Nog even over de defensie-ETF’s. Niet alleen defensie, ook technologie is vandaag over het algemeen heel hoog gewaardeerd. Aangezien de genoemde ETF’s erg klein zijn met bijna de helft van de investeringen in 10 bedrijven, zou je de K/W van deze top 10 posities kunnen opzoeken. Neem daar een gemiddelde van en dan heb je toch een idee van de waardering van de ETF’s.
Dit is niet zo moeilijk. Je gaat naar Justetf.com. Je zoekt de genoemde ETF’s op (best via de ISIN-code) en scrolt naar onder tot je aan de top 10 posities komt. Vervolgens zoek je per bedrijf de K/W op via je broker of een screener.
-
Klopt, technologie is ook al zwaar gestegen.
Bedankt voor de tip, ik erken zelf dat grotendeels ik niet fout zit met trends te spotten maar mijn zwakte punt is wel de waardering correct inschatten.
-
Hoi Jochen,
Welke etf’s beleg je periodiek in als ik vragen mag?
thx.
-
Dag Gerry
Ik beleg periodiek in:
– IWDA (World Big cap), 3 keer per jaar een vast bedrag
– EMIM (groeilanden), 2 keer per jaar een vast bedrag
– IUSN (world Small cap), 1 keer per jaar een vast bedrag
Dit zijn alle drie grote ETF’s met een kapitalisatie van ettelijke miljarden en bestaande uit minstens 1.000 bedrijven. De combinatie van deze 3 ETF’s geeft volgens mij een brede wereldwijde spreiding.
-
Hoi Jochen,
De IWDA en de EMIM kende ik al van Jim zijn lessen.
De IUSN had ik nog niet van gehoord.
Alvast bedankt !
-
-
Een goeie maand geleden heb ik ook beide vergeleken : DEFN (VanEck Defense) en NATO (HANetf Future of Defense). Ook ik geloof in het beleggen in deze sektor.
De FA & TA indicatoren (qua kwaliteit, stabiliteit, potentieel, …) geven aan dat beide trackers gelijkwaardig en heel goed zijn. Ze zijn nogal complementair, met weinig overlap (op Safran, Tales na). NATO bevat ook Israël.
Ik wou daarom niet kiezen en heb beide maar aangekocht.
-
Maar laat je vooral niet te makkelijk leiden door wat andere beleggers zoals wij, zeggen. :-) Daar zit veel ruis, gebrek aan ervaring en subjectiviteit op. Ik baseer me grotendeels op goede experten ipv zelf kwalitatieve analyses te doen. Wat Pascal, Jan, Stefan, maar ook Danny Reweghs enz.. aanraden van aandelen en etf’s en sectoren en trends, en hun blijvende analyses daar dan constant over, dat check ik, volg ik en daar selecteer ik uit. Zij geven genoeg richting, als je goed luistert. Zo kwam ik tot mijn keuzes zoals hierboven en dat biedt heel bevredigend resultaat. Maar elk zijn stijl natuurlijk. :-)
-
Kleine nieuws update,
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2024/03/05/europees-defensieplan/
Nu de vraag is welke bedrijven gaan hier in de komende jaren het meest van profiteren en welke niet. Meer universele wapen systemen betekend dat sommige gaan moeten aanpassen of zelfs afvallen.
vrt.be
Europa komt met ambitieus defensieplan: investeren in eigen wapenindustrie en groepsaankopen
Europa komt met ambitieus defensieplan: investeren in eigen wapenindustrie en groepsaankopen
-
Bij begin Oekraine-conflict gegokt op General Dynamics en Lockheed. Na het Israelisch raketschild op TV gezien te hebben Raytheon gekocht. Alle aankopen hebben tot nu toe nog geen windeieren gelegd. Ik hou ze voor de lange termijn want de oorlogszieke NAVO-regeringsleiders zullen tot spijt en schande nog veel belastinggeld laten vloeien naar deze bedrijven. Ik koop ook liever een bedrijf als Ahold maar je kan er in de huidige politieke situatie als belegger nu quasi niet omheen.
-
Dit weekend interessante tekst in De Tijd aangaande dit onderwerp :
Marc.
Log in to reply.