Forum

Home – 2.0 Forum Spaarrekeningen en Obligaties Bedrijfsobligaties

  • Bedrijfsobligaties

    Posted by Jan De Soete on 22/11/2023 at 18:02

    Ik ben wat op zoek naar interessante en veilige bedrijfsobligaties (zonder 0% coupon) die een alternatief kunnen bieden voor het spaarboekje of termijnrekening. Dit voor zowel de kortere als de langere termijn.
    Ik denk vnl. aan bedrijfsobligaties met een (minimale) coupon omdat ik het risico wat wil vermijden van een fiscale hervorming waarbij de meerwaardes worden belast.
    Ik heb al wat op het forum gescrold maar doorgaans worden de besproken bedrijfsobligaties eerder als minder interessant beschouwd (UCB, Atenor,..).
    Hebben jullie concrete suggesties?

    Ann replied 2 years, 5 months ago 5 Members · 13 Replies
  • 13 Replies
  • Ann

    Member
    23/11/2023 at 10:32

    Een paar maanden geleden heb ik BMW en VGP gekocht. ‘k Ben zelf ook nog op zoek naar 1 die vervalt in 2026, 2027 en alles vanaf 2029.
    Voor 0-coupons voel ik ook niet veel, want als de regelgeving wijzigt, is die plots niet meer interessant.

    • Jan De Soete

      Member
      24/11/2023 at 14:56

      Bedankt voor de feedback. Ik zal eens kijken naar de verschillende obligaties van BMW / VGP.

  • frederic

    Member
    23/11/2023 at 13:57

    Meester Spaarvarken heeft eerder al ETF besproken IE00B3F81R35

    • Jan De Soete

      Member
      24/11/2023 at 14:55

      Bedankt voor de feedback. Deze zou niet onderhevig zijn dan aan eventuele nieuwe belastingen gezien hij distribuerend is?

    • Ann

      Member
      24/11/2023 at 15:29

      Ik weet niet over welke “nieuwe belastingen” je het hebt. Aan de Reynderstaks hang je sowieso, en je betaalt ook beurstaks bij de aan- en verkoop.

    • Jan De Soete

      Member
      24/11/2023 at 15:50

      Dag Ann, ik heb het dan verkeerd voor.

      Ik dacht indien een obligatiefonds/ETF distribuerend is de Reynderstaks niet van toepassing zou zijn.
      Met ‘mogelijke nieuwe belastingen’ heb ik het vnl. dan over obligaties die een 0% coupon hebben en waar je op vandaag onbelaste meerwaardes kan op boeken. Ik vermoed dat die regelgeving op korte of langere termijn zal wijzigen.
      Daarom probeer ik dergelijke obligaties te vermijden met een langere looptijd die een 0% coupon hebben (+3 jaar) en zoek ik obligaties met een langere looptijd die uitkerend zijn.

    • Ann

      Member
      24/11/2023 at 16:08

      Als je losse obligaties koopt (bv. de staatsbon, of de recente van UCB), dan heb je geen Reynderstaks. Als je fondsen/ETF’s koopt, dan helaas wel.

  • Jo Gabriel

    Member
    23/11/2023 at 21:28

    Een andere ETF met bedrijfsobligaties werd dit weekend in de tijd besproken (en op finance avenue)

    “… Een laatste tracker die Frank De Mol voorstelt is Vanguard EUR Corporate Bond (VECP, Amsterdam). ‘Door de fors gestegen marktrentes zijn obligaties weer interessant geworden. Daarbij kies ik voor kwalitatieve bedrijfsobligaties. ‘High yield’-obligaties bieden een te lage risicopremie vergeleken met kredietwaardige bedrijfsobligaties’, vindt hij.

    Vanguard EUR Corporate Bond heeft zeer lage jaarlijkse kosten van 0,09 procent en noteert op Euronext Amsterdam, waardoor de transactiekosten beperkt blijven. ‘De voorkeur gaat hier wel uit naar de distributievorm, omdat de tracker geregistreerd is in België. Voor de distributieversie betaalt u 0,12 procent beurstaks, terwijl de kapitalisatieversie een beurstaks van 1,32 procent aanrekent. De gemiddelde looptijd van de obligaties in portefeuille is zowat vijf jaar en de gemiddelde kredietkwaliteit is A-. Met deze tracker mikken we op hogere rendementen dan staatsobligaties, maar zonder overmatige risico’s te nemen’, besluit De Mol. “

    Vanguard EUR Corporate Bond UCITS ETF Distributing | VECP | IE00BZ163G84 (justetf.com)

    • Jan De Soete

      Member
      24/11/2023 at 14:57

      Bedankt voor de tip.

  • Jan De Soete

    Member
    24/11/2023 at 14:58

    @spaarvarkens , is het geen optie om ook een voorbeeld obligatie portefeuille op te bouwen net zoals de 5G, Buy & hold,.. portefeuille? Misschien is dit idee al eerder geopperd of besproken maar ik heb dit gemist dan.

    • toon-cuypers

      Member
      29/11/2023 at 18:59

      @jdesoete Best geen aparte portefeuille voor obligaties maken. Zo kun je de aandelen en obligaties in dezelfde portefeuille zien en zie je direct de volledige impact indien er zich een markt crash voordoet.

      1 obligatie ETF toevoegen aan je portefeuille is voldoende.

    • Ann

      Member
      29/11/2023 at 19:58

      Wanneer je bij meerdere brokers zit, heb je vanzelf meerdere portefeuilles of stukjes. Alleen in excel of een andere tool kan je dan het geheel zien.

      Mijn vastrentend deel, waaronder termijnrekeningen en obligaties zitten niet mee in mijn aandelenoverzicht. Dit is iets wat ik gescheiden hou.

  • Jan De Soete

    Member
    29/11/2023 at 19:07

    @toon-cuypers , bedankt voor de feedback.

    Ik bedoel eigenlijk een voorbeeldportefeuille met obligaties vanuit spaarvarkens.

    Het is niet mijn bedoeling om aparte portefeuilles voor mezelf bij te houden voor aandelen en obligaties. 😎

Log in to reply.