-
Analyse Deere & Co
Dag iedereen
Met de boeren volop in het nieuws, in bijlage een – toch wel grondige – analyse van John Deere.
Aanvullingen, verbeteringen, opmerkingen, … heel graag. @spaarvarkens , bedankt om dit eens te bekijken.
@lkroeze , jouw mening apprecieer ik in het bijzonder. Temeer omdat ik een rist van jouw termen en formules gebruik.
-
14 Replies
-
ik vind het top dat je je erin verdiept en ben benieuwd naar je bevindingen, dus probeer morgen even tijd te maken. Zeer benieuwd!
-
Hoi Jochen,
Ik ben even mee door het kwantitatieve gedeelte gegaan en heb meegekeken aan de hand van een screener, het kwalitatieve gedeelte heb ik niet helemaal doorgenomen. Het kwam bij mij na de cijfers meteen op de nee-stapel.
Mijn commentaren:
– marges zijn enorm opgelopen wat de ROIC eindelijk naar een aanvaardbaar niveau brengt. Ik zou proberen uit te zoeken of dat een houdbare zaak is.
– vooral organische omzetgroei zoals je al schrijft. Niet alleen een pluspunt omdat het in veel gevallen kwalitatievere en goedkopere groei is, maar ook omdat het je ROIC analyse zoooo veel inzichtelijker maakt. Eens je met goodwill begint te sukkelen is het soms heel moeilijk er iets zinnigs van te maken.
– “!!! Wat het aandeel is van precisielandbouw in het segment PPA of op de totale omzet is helaas niet zichtbaar in het jaarververslag.” Tip: neem wat recente earnings calls door. Daar zijn transcripts van te vinden. Luister naar het management en let op wat analisten vragen.
– omzetgroei wijst op een cyclische business. De laatste vijf jaar goed, maar als je iets verder uitzoomt is het moeilijk van hout pijlen te maken. Ook de verwachting voor de komende drie jaar liggen ver onder het huidige omzetniveau. Het maakt inschattingen, en dus waarderen, meteen een stuk lastiger.
– winstgroei ouperformed de omzet inderdaad, en niet zo’n klein beetje. De marges zijn ruim verdubbeld het afgelopen decennium. Sleutel in de case ligt na een eerste blik in de marges. Zijn die houdbaar? Waarom zo toegenomen? Die toegenomen marge maakt de ROIC meteen ook zeer goed want je weet vast nog dat de marge een belangrijke factor van ROIC is? (ROIC = marge x omloopsnelheid)
– “!!! Wat het aandeel is van precisielandbouw op de omzet, de winst en de marges blijft een blinde vlek.” Het zou me verbazen dat het management daar tijdens calls niets over zegt of dat er niet naar gevraagd wordt. Bij concrete interesse in het aandeel toch eens uitzoeken.
– “Op de tabel (Bron Quickfs.net) is te zien dat over de periode 2014-2023 – te lezen van links naar rechts – de ROE buitengewoon goed is met een 10-jaars gemiddelde van 27,7%. De eigen middelen worden dus erg efficiënt aangewend. Dit kan wijzen op een competitief voordeel.” Pas op met ROE hier! Dat is nu net de reden waarom ik de ratio niet gebruik. ROE = marge x omloopsnelheid x leverage. De eerste twee zijn operationele aandrijvers. De laatste een financiële. Je kunt ROE opkrikken door schulden op de balans te zetten, en dat is precies wat Deere gedaan heeft. ROIC is de go to ratio in mijn ogen. (ik lees verder en zie dat je de conclusie zelf al trekt, netjes)
– “In 2023 was de cashpositie zo’n 75% van de nettowinst. In 2022 is dit zo’n 70%. In 2021 was de cashpositie zo’n 35% groter dan de nettowinst. Hoe komt dit? Voorafbetalingen?” Hier ben ik wat in de war. Heb je het over FCF in de kasstroomtabel of over de kaspositie op de balans? Ik denk dat je het over FCF hebt? Lage conversie nettowinst naar FCF in 2023 is te herleiden naar enerzijds werkkapitaalbenodigdheden (zit dat jaar niet in voorraden maar in receivables) en anderzijds kapitaalinvesteringen. Capex lag op 4468, D&A op 2004. Beide drukken de FCF. Cashflow verloop bij Deere is niet om over naar huis te schrijven, maar ze investeren om te groeien en aan huidige ROIC kan dat interessant zijn. Als de marges houdbaar zijn.
– “De uitkomst ligt telkens een pak boven de 100%. Dit betekent dat Deer en co investeert om te groeien. Dit compenseert de eerder lage kwaliteitswinst ruimschoots. Deere & Co investeert om te groeien.” Ja, maar die groei-investeringen vind ik pas interessant bij aanvaardbare ROIC. Anders vernietigen ze waarde. Bij huidige marges mogen ze wat mij betreft flink investeren. Maar als de ROIC terugvalt onder de 10%, wordt er weinig waarde gecreeerd en is de lage k/w eenvoudig te verklaren.
– “Debt/FCF Wat is de verhouding van de schuld tegenover de vrijekasstroom? Inclusief de kortlopende schulden: 82.201 / 4.121 = 20 Exclusief de kortlopende schulden: 64.262 / 4.121 = 15 Deze ratio is compleet onaanvaardbaar. Deere & Co heeft minstens 15 jaar nodig om met cash haar schuldpositie in te lossen.” Bij Deere is dit een lastige ratio om te gebruiken. De FCF botst alle kanten op waardoor het moeilijk is om zinnige conclusies te trekken uit deze ratio. Debt/equity is veel te hoog, debt/FCF ook, en de rentedekkingsratio is, op dit jaar na, ook maar magertjes. Ik word niet warm van die balans en financiële positie, zeker niet wanneer je rekening houdt met het feit dat het een cyclische business is.
– “MAAR! In 2024 nemen de schulden af van circa 63,5 mld. naar ongeveer 8,5 mld.. Dat is enorm en heeft verstrekkende gevolgen op de ratio’s: – De Debt/ebitda zou in 2024 uitkomen op amper 0,7. – De Debt/FCF zou verschrompelen tot amper 2.” Dit zou wel een game changer zijn. Ik haal bij het nalezen van je case alles uit mijn screener en kijk niet verder, maar als ze de schulden ver zullen terugdringen is dat een geode zaak. Noodzakelijk zelfs in mijn ogen.
– ik denk dat er wel een soort moat is bij John Deere. Sterke reputatie, in die sector ga je als klant voor het beste, want je wilt geen risico lopen dat je oogst mislukt door gebrekkig materiaal. Garandeert dit bedrijf ook geen herstellingen binnen een bepaalde tijd? Ik meen dat eens gelezen te hebben.
– een heerlijk bedrijf wanneer je nadenkt over disruptiegevoeligheid. Dit zijn de soort businesses die een mooi tegengewicht geven aan de vele techachtige bedrijven waar we niet meer omheen kunnen. Heb je iets kunnen vinden over innovatie? R&D? Zijn ze daar voorloper in in hun sector?
– Om bovenstaande reden spreekt het soort bedrijf me erg aan. Maar het laat in de resultaten te veel steken vallen om mij als Quality belegger te verleiden.
– De winst per aandeel bedraagt 34,63 (diluted). Aan de huidige koers van circa 393 dollar (26 januari 2024) betekent dit een K/W van circa 11,3. Niet duur dus.” Die laatste zin is een gevaarlijke opmerking. Als de ROIC terugvalt onder 10% kan een k/w van 11 duur zijn, hoor. Mispak je daar niet aan.
– In 2024 zal de winst met zo’n 30% afnemen (zie 2.2.2 Winstwaarschuwing). De winst per aandeel zal dus met ruim 10 euro zakken. Dat brengt de forwarding K/W op 16. Wat nog steeds niet duur is, maar evenmin goedkoop. • Deere & Co heeft 293,6 mln. uitstaande aandelen en 4121 mln. FCF. Dit brengt de FCF per aandeel (4121/293,6) op 14. Een koers van 393 dollar brengt de K/FCF op 28. Duur!” tenzij de investeringen, die de FCF verlagen, mooie returns zullen opleveren. Dat toont meteen de gebreken aan van de P/FCF, het houdt geen rekening met investeringen. Elk bedrijf dat lucratief investeert zal zijn FCF zien dalen en de P/FCF zien stijgen. Uit een multiple alleen kun je helaas moeilijk conclusies trekken. Hier moet je mijn inziens echt met een DCF aan de slag om een idee te krijgen van de huidige waardering.
– mate van cycliciteit van de business zag ik precies niet meteen iets over voorbij komen. Lijkt me wel iets wat ik zou willen onderzoeken.
– Top dit, Jochen! Het gaat bij je eerste 25 analyses om het proces en dat zit bij jou goed. Je hebt hier een mooie studie van gemaakt en je gaat zelf ongetwijfeld bevestigen dat je van zulke studies gigantisch veel opsteekt. Iedereen die zelf aandelen selecteert zou op zo’n manier aan het werk moeten gaan. Je leert de business kennen. Ik vond de eerste paar diepgaande analyses altijd echt heftig. Kost enorm veel energie. Nog steeds trouwens, maar het gaat na verloop van tijd steeds makkelijker.
Ik zou nog iets sneller leren wegstrepen. Ik zag na 5 minuten dat dit geen bedrijf is waar ik veel tijd in zou willen steken. Onvoorspelbaar omzetverloop maakt waarderen lastig. De financiële positie ziet er niet sterk uit. ROIC was jaren lang waardevernietigend. Interessant zijn de marges van de voorbije jaren die duidelijk in stijgende lijn zitten. Kan gamechanger zijn. Echter, cyclisch, kapitaalintensief, veel schulden. Kan een gevaarlijke cocktail zijn.
Natuurlijk, als jij nu al zaken ziet die erop kunnen wijzen dat John Deere het soort Quality wordt waar wij naar op zoek zijn, dan kun je goede zaken doen. Ik zie echter graag een trackrecord, en die is er niet voldoende in mij beleving. Type/soort business spreekt me wel enorm aan!! En het is er toch eentje die ik op mijn kijklijst ga zetten, je weet nooit wat er de komende jaren van komt.
Ik ben er niet heel diep ingedoken, er liggen hier nog wat resultaten op me te wachten, maar ik hoop dat je verder kunt met mijn opmerkingen. Ik zie uiteindelijk weinig beleggers die zo te werk gaan zoals jij nu gedaan hebt, leuk om te zien en ik kijk graag mee!
(Ik zie nu ook dat jij tot ongeveer dezelfde conclusie komt. De kaviaarchecklist is streng, maar ik ben er twee jaar later nog steeds 100% van overtuigd dat die checklist particuliere beleggers enkele hoofdpijndossiers zal besparen.)
-
Top om zo een feedback te kunnen lezen!
-
Dag Luc
Bedankt voor je snelle en uitgebreide antwoord!
Ik ga eerstdaags je opmerking eens geduldig naast mijn analyse leggen zodat ik een beter beeld krijg en enkele herberekening kan doen. Vooral met het oog op:
– Earning calls, daar had ik natuurlijk zelf aan moeten denken. Ik heb ondertussen – voor wat het waard is – Deere & Co ge-e-maild met de vraag naar cijfers over precisielandbouw en hun toekomstverwachtingen daaromtrent. Op 28 februari hebben ze een aandeelhoudersvergadering. Ook hier hoop ik meer duidelijk te krijgen.
– De focus op ROIC houden. Neem jij in die formule (marge X omloopsnelheid totale activa) de netto- of de operationele marges? En voor de omloopsnelheid: over welke periode neem jij een gemiddelde? Dank.
– Cycliciteit, daar moet ik meer over te weten komen. Naarmate Deere evolueert van machinebouwer naar precisiesoftwareleverancier hoop ik op meer stabiliteit omwille van een groeiende behoefte naar duurzaamheid en efficiëntie.
– ‘Garandeert dit bedrijf ook geen herstellingen binnen een bepaalde tijd?’ Dat klopt, maar hier is ook slecht nieuws. Sinds vorig jaar moet Deere boeren toe laten om zelf te mogen sleutelen aan hun machines. Dat heet het Recht op Reparatie. Al denk ik dat de meeste boeren geen software-ingenieurs zijn en ze dus voor precisielandbouw op Deere moeten blijven vertrouwen.
‘Het gaat bij je eerste 25 analyses om het proces en dat zit bij jou goed’ – ‘Ik zie uiteindelijk weinig beleggers die zo te werk gaan zoals jij nu gedaan hebt, leuk om te zien en ik kijk graag mee!’
Bedankt voor deze complimenten. Doet me deugd. Ik heb hier inderdaad heel wat weekavonden aan gewerkt de afgelopen maand. Met plezier weliswaar. Ik wist inderdaad vrij snel dat Deere de criteria niet haalde, maar ik vond energie en voldoening in het proces. Een jaarverslag schrikt af op het eerste zicht, maar stap voor stap kon ik er een weg in vinden. Het was voor mij dan ook een belangrijke oefeningen en de tijdsinvestering zeker waard.
Over 25 analyses doe ik aan dit tempo ruim 2 jaar. Dat een realistisch doel (Realistischer dan 6 maanden lang dagelijks 1 uur mediteren, moet ik helaas toegeven).
Luc, nogmaals dank. Ik leer hier bijzonder veel van bij.
-
-
dag Jochen,
ben onder de indruk van het werk die je met deze analyse maakte.
Had je voor het lezen van de kaviaarformule reeds ervaring of heb je dit te danken aan de Kaviaarformule?, of opleiding? doe je dit steeds zo uitgebreid?
ik vind dat ik me nog te veel laat leiden door de spamelots en teveel naar de grafieken kijk en wil nu toch een stap verder zetten.
alvast dank voor je antwoord
-
Bedankt Joost!
Doet me veel plezier dat anderen er iets aan hebben. Tot dusver was ik eerder oppervlakkig in mijn analyses, maar het is wel mijn opzet om voortaan grondig te werk te gaan.
Ik zit sinds 2 jaar op beurs. Weinig ervaring dus, maar ik lees veel en zonder enige twijfel heb ik het meest geleerd uit De Kaviaarformule. Tot dusver is dit het beste boek dat ik las over beleggen omdat je na het lezen concreet aan de slag kan. Aandelen Selecteren als een Pro van Rowan Nijboer is wat dat betreft ook een aanrader. Tussen deze 2 boeken is sowieso overlap omdat ze beiden focussen op beleggen in kwaliteit.
Ook ik laat me informeren door de Spamalots en de vele artikels op het forum. Ik leer hier veel bij. Tegelijkertijd heb ik ook eerder al gepost dat ik diepte-analyses mis op dit forum. Het is mijn bescheiden mening dat we soms te oppervlakkig overgaan naar een aankoop voor de buy-and-hold. Webinars waarin we in jaarverslagen duiken en samen een aantal ratio’s berekenen zouden bijvoorbeeld erg leerrijk kunnen zijn en tot betere beslissingen leiden voor de buy-and-hold.
Deze community wordt alleen maar sterker als meer mensen leren hoe ze hun huiswerk kunnen maken en dit huiswerk vervolgens delen met anderen.
-
/
-
This reply was modified 1 year, 2 months ago by Davy T.
-
This reply was modified 1 year, 2 months ago by
-
Je kan je onmogelijk te veel laten leiden door de Spamalots. 🤣
-
-
volledig terecht, ik zie dat Spaarvarkens zelf postte dat ze suggesties tot vernieuwing of verbetering vragen dus dit zou al zo’n ideetje kunnen zijn.
in de cursus wordt hier terloops op ingepikt maar voelde mij achteraf toch te beperkt
-
Tijdens de webinar van Pascal’s student Lars Van Gompel leerde ik meer achter het bedrijf John Deere.
Daarom, voor zij die deze webinar niet volgden, leun eens achterover en bekijk mee met Lars die interessante bedrijf.
Wie al eens in de boerebuiten rondrijdt heeft deze groen/gele tractoren al geregeld zien rijden.
ik leer in deze webinar hoe John Deere zijn positie handhaaft in een harde markt. Nu komen ze ook nog eens met een volledig op robots rijdende tractor op de proppen.Enkele bedenkingen bij de sterkte van John Deere:
Trumps protectionisme voor de Amerikaanse bedrijven zal dit bedrijf zeker een duwtje in de rug zijn in de eigen markt. Amerika is een groot landbouwland.
de oorlog in Oekraïne loopt op zijn einde en ik vermoed dat veel landbouwmateriaal gesneuveld in tijdens de oorlog
de groeiende vraag naar granen en Oekraïne is van oudsher wereldleverancier
concurrent New Holland zit in slechte papieren door de krimpende vraag naar hun producten en achterstand in vernieuwing tov John Deere.
Daarom besloot ik een positie te nemen begin januari 25. En dit heeft me geen windeieren opgebracht.
Mijn belegging is tot nu toe 23,5% gestegen.
Dus dank u #larsvangompel#pascalpaepen-
Bedankt, Joost. Het was inderdaad een top-presentatie van Lars. Een natuurtalent. https://staging.spaarvarkens.be/analyse-studenten-john-deere
-
+49% nu, sinds de presentatie op 6 december 2024.
-
Ben wel zo dom geweest om ze buiten te gooien aan 443 euro toen de prijs kelderde
ik dacht met de capriolen van diene met zijn oranje haar dat het van kwaad naar erger zou gaan
had ik gewacht dan had ik idd 25% meer resultaat gehad
Lesje geleerd: buy and hold wil zeggen kopen en houden ;)
-
We blijven ons best doen om mensen te overtuigen niet te snel te panikeren en te verkopen.
-
Log in to reply.