-
5G: Bijstorten
Hallo 🐷,
Ik ben door de lessen van Jim Stukken aan het gaan, en in een van de lessen wordt gevraagd wat met bijstorten waar er wordt verwezen naar Les2/3. Maar kan het niet terug vinden 🙈, dus vandaar mijn vraag in het Forum.
Ik zou een vast maandelijks bedrag willen bijstorten in mijn beleggingen, daar we in de 5G met 50% Holding en 50% ETF (80% Large & 20% Small):
👉 Is het de bedoeling om die verhouding zo te houden ?
👉 Bijstorten kan maandelijks maar best de kosten onder 1% houden ?
Alle tips voor deze beginnende belegger zijn welkom !! 🙏
P.S: Ik zit momenteel aan Les 7, dus mss ben ik ongeduldig maar wil gewoon beginnen. 😅
-
23 Replies
-
Hi Bjorn,
In les 2 geef ik op het einde van de les hier meer uitleg over. Maandelijks of Jaarlijks bijstorten hangt af van de kosten van je broker en het bedrag dat je in de genoemde intervallen wil storten. Je moet dit dus voor jezelf bekijken, maar in de meeste gevallen brengt een maandelijkse storting te veel kosten met zich mee. Ik zal het er in de volgende les nog eens over hebben!
-
Bedankt Jim !
-
-
Dag Bjorn
Ik investeer periodiek in 3ETF’s als volgt: 3 keer per jaar, dus elke 4 maanden, in IWDA (Large Cap), 2 keer per jaar, dus elk half jaar, in EMIM (groeilanden) en 1 keer per jaar in IUSN (Small Cap). In procenten komt dit ongeveer neer op 50% in IWDA, 35% in EMIM en 15% in IUSN. Naarmate de koersen evolueren hou ik geen rekening meer met die verhoudingen. Ik hou gewoon vast aan 3-2-1 ongeacht het gewicht van de ETF in mijn portefeuille. Eigenlijk is dit blind beleggen, maar de wereldwijde brede spreiding beperkt het risico. Althans dat is mijn mening.
Over de kosten. Handelen op de beurs kost geld. Allereerst zijn er de transactiekosten. Belgische brokers rekenen ongeveer 7,5 euro aan voor transacties tussen de 1000 en de 2.500 euro. Bolero rekent voor een resem ETF’s weliswaar 5 euro aan voor orders tussen de 500 en de 1000 euro. Lijkt goedkoper, maar is het niet per se. Ik heb de berekeningen gemaakt en op dit forum gepost. Dat vind je wel terug. Gewoon zoeken op mijn naam.
Daarnaast is er de beurstaks. Die ligt tussen de 0,12% en de 1,32%. 1,32%!!!!!
Wat betekent dit? Stel je koopt voor 1000 euro aandelen IWDA. Bovenop de 1000 euro betaal je 7,5 euro transactiekost + 1,2 euro (0,12%) beurstaks. De kostprijs is dan 1008,7 euro. 1% van 1000 euro is 10 euro dus met 8,7 euro zit je onder de 1% kosten.
Maar let op! De beurstaks voor de IWDA, EMIM en IUSN bedraagt telkens 0,12%. Dit is de laagste taks op de markt. Dat is belangrijk. Kosten vreten aan je rendement. De VWCE uit de 5G wordt namelijk getaxeerd aan het duurste tarief: 1,32%! Om periodiek te beleggen is dit voor mij bijgevolg een no go. Je kan namelijk nooit onder de 1% kosten zitten, want de beurstaks alleen is al hoger en dan komen er nog transactiekosten bij. Als je je geld in 1 keer belegt zoals in de 5G-portefeuille dan is de VWCE mogelijk wel de juiste ETF.
Ook goed om weten. Via buitenlandse brokers kan je veel goedkoper op de beurs handelen. Het Nederlandse DeGiro rekent maar 1 euro transactiekosten aan voor de ETF uit hun kernselectie. De hierboven genoemde ETF’s maken deel uit van die selectie. Interessant dus om periodiek te beleggen, al heeft DeGiro ook nadelen, maar dat zou mij hier te ver brengen. Bovendien is dit eveneens al meermaals aan bod gekomen op dit forum. Ook dat is dus terug te vinden.
Hopelijk maakt dit een en ander duidelijk voor je. Als beginner is het moeilijk om door het bos de bomen te zien, maar door hier te zijn heb je tenminste het pad door het bos al gevonden.
-
Dat is een heel goede selectie @jvandenbergh , de reden waarom dat we voor de VWCE gekozen hebben in de 5G leg ik ook in de lessen uit. In principe ben ik voorstander van het makkelijk te houden, als je daar iets meer voor moet betalen kan dat op de langetermijn weinig kwaad, je ziet dat ook terug in de berekening over 40 jaar tijdens de lessen. Ik denk zelf als je op bepaalde momenten zou moeten uitbalanceren dat je even duur uit komt met de combinatie van die drie. Velen balanceren dan ook niet uit om die kosten te vermijden, maar dan zit je dus wel met een overwaardering in de portefeuille die er vroeg of laat vanzelf uitloopt en dat kan ook geld kosten. Dat is minder visueel, je merkt dat niet dus mensen liggen daar minder van wakker.
-
https://finansjaal.nl/iwda-vs-vwce/
finansjaal.nl
Welke ETF is beter, IWDA vs VWCE? We vergelijken deze ETF's op spreiding, kosten, rendement en dividend. Zo kun jij een betere keuze maken.
-
Wie de IWDA en de VWCE vergelijkt, maakt eigenlijk een fout, want beide volgen andere indexen en hebben een heel andere wereldspreiding
-
@Jim-stukken leg het uit in het filmpje !https://staging.spaarvarkens.be/lessen/les-3-justetf-en-morningstar
staging.spaarvarkens.be
Beleggen voor beginners - Spaarvarkens.be
Beleggen voor beginners - Spaarvarkens.be
-
Bedankt Pim!
-
Ik volg hierin de mening van @Jim-stukken : hou het eenvoudig met 1 wereld ETF zoals VWCE. Indien de beurstaks een struikelblok zou zijn is het mogelijk om IMIE (SPDR® MSCI ACWI IMI
UCITS ETF – ISIN code : IE00B3YLTY66) te selecteren.
Het is dus perfect mogelijk om een portefeuille samen te stellen met 2 ETF’s : 1 wereldwijd gespreide aandelen ETF en 1 obligatie ETF. Eenvoudiger kan niet 😀.
-
Bedankt Jochen ! Het is idd soms wat moeilijk om de pad te vinden, maar dankzij de goede hulp hier op het forum van andere 🐷 komt het hopelijk goed en kan ik deze maand nog mijn eerste storing doen. 😅
-
-
Inderdaad. De iwda heeft bijvoorbeeld geen posities in de groeilanden.
-
Ik heb de msci acwi. Zit ook in groeilanden en 0,12% beurstaks
-
-
Kan je je aankopen ook automatiseren bij bv. Bolero of Degiro?
-
@lambert-bollen Neen, dit is niet mogelijk bij Bolero of DeGiro. Semi-automatisch kan wel. Dit wil zeggen een (maandelijks) automatische opdracht instellen vanop je bankrekening naar je beleggersrekening en 1 keer per maand je beleggersrekening controleren of er voldoende geld opstaat (bv. 2500 euro bij Bolero om kostenefficiënt aan te kopen). 2 minuten werk per maand 😉.
Bij Trade Republic en Bux is automatisch investeren wel mogelijk, maar deze brokers hebben dan weer enkele nadelen zoals de belastingafhandeling (niet voor alle types belastingen automatisch afgehouden).
Bij de broker selectie en vergelijking wordt dikwijls de focus gelegd op kosten, hetgeen mijn inziens niet correct is. Andere criteria zoals veiligheid (vermogensscheiding, geen effecten uitlenen, ..) , toegang (juiste beurzen zoals Amsterdam/Frankfurt + de ETF’s) en gebruiksgemak (belastingafhandeling!) zijn belangrijker dan kosten.
-
Ik ben het met je eens wat je schrijft over brokervergelijking met die nuance dat je een minimuminvesteringsbedrag van 1000 euro moet hebben. Als je periodiek wil beleggen voor bedragen tussen de 250 à 500 euro per maand – denk aan jonge mensen – zijn Belgische brokers geen optie omwille van de hoge kosten. Ongeacht de veiligheid, spreiding en belastingsafhandeling.
-
Klopt voor kleine bedragen.
Enkele maanden bijeensparen is wel een optie, en dan kan je bij de Belgische brokers wel kostenefficiënt aankopen (en alle belastingen worden afgehandeld).
Handige tool om te berekenen om de hoeveel maanden/periodes aan te kopen is de volgende : https://investcalc.github.io/
-
Wat we hier schrijven, is ook wat me stoort aan Cedric Proost met zijn boek Je Bent Jong en Je Wilt Beleggen. In zijn webinars, die via brokers worden aangeboden, geeft hij steevast het voorbeeld dat 100 euro investeren in een ETF je na 40 jaar een klein fortuin oplevert. Wat hij er vergeet bij te zeggen is dat er van die 100 euro eerst 7,5 euro transactiekost + beurstaks afgaat oftewel ongeveer 8%. Maandelijks 8% kosten tegenover een jaarlijks gemiddeld rendement van 6 à 8%. Dan verlies je gegarandeerd geld.
Toegegeven, hij gebruikt het als voorbeeld, maar het is bijzonder misleidend voorbeeld en het kan nieuwe, jonge beleggers wel eens met een financiële kater achterlaten.
-
Kleine nuance.
De 8% kosten zijn éénmalig per investering. Als je maandelijks aankoopt komt deze elke maand terug maar dan voor een andere “schijf” van investering.
In je voorbeeld van 8% éénmalige kosten en 8% rendement verliest de belegger het rendement van het 1e jaar, maar niet de daaropvolgende jaren.
Uiteraard is 8% véél te hoog, best onder 1% of 0,50% aankoopkosten blijven.
Het is dus beter dat Cedric zegt dat de belegger de (kleine) inleg opspaart en deze na enkele maanden/periodes investeert. Maar ja, dan verdient de broker (organisator) van het webinar niet zo veel natuurlijk 😉.
-
Akkoord, maar feit blijf wel dat i.p.v. 100 euro je in feite maar 92 euro per maand investeert terwijl je 100 euro betaalt. Ik probeer deze week tijd te vinden om de berekening te maken aan een jaarlijks gemiddelde groei van 8% over 40 jaar.
-
-
IK heb even snel de IWDA EFT set vs VWCE EFT in een excel sheet gegoten om de kosten te vergelijken op jaarbasis. Ik baseer me even op de transactie kosten bij Bolero: Order tot 249€ aan 2,5€ en vanaf 250€ een transactiekost van 5€.
Van zodra je 600€ per aankoop inlegt aan het ritme dat Jochen aanhoudt, kom je bij het IWDA setje onder de 1% kosten. Ga je tot 999€, dan zakt de kost tot 0,62% maar zit VWCE nog altijd aan 1,48%
-
Hey Lambert, mooie oefening. Er zit volgens mij wel een foutje in formule cel H7 (B14 moet B9 worden denk ik), waardoor het verschil nog groter wordt in het voordeel van IWDA setje…
-
Idd, 2 lijntjes gewist en die is niet automatisch meegeschoven. Zit je al bijna aan 2% voor de onkosten. Jammer, kan de post niet meer aanpassen maar wel de Excel wissen. Ik voeg de nieuwe Excel hier nog eens toe.
-
-
Iedereen van harte bedankt voor de reacties ! Ik heb nu veel informatie om te verwerken met enkele zeer goede tips in combinatie met de lessen van Jim, en hoop ik deze maand mijn eerste aankopen te doen om dan verder te groeien.
1000x 🙏
Log in to reply.