-
23 Replies
-
Is het nuttig om
nu nog sofina aan te kopen?
-
Er zit op lange termijn veel potentieel in Sofina denk ik.
Geen garanties natuurlijk.
-
Welk effect heeft het inkoopprogramma op de koers vsn sofina
-
Normaal gezien ondersteund een inkoopprogramma de koers.
Hier gaat het echter om een aankoopprogramma ter afdekking van de optieplanning van de werknemers.
Sofina is ook een illiquide aandeel, ‘k weet niet zo goed wat te verwachten van de invloed op de koers @pascal-paepen
Op dit moment heb ik nog een kooporder staan aan een ietwat lagere koers om mijn positie nog wat aan te vullen.
-
Deze aankondiging heeft geen effect op de koers. Is inderdaad voor de gedeeltelijke afdekking van aandelenopties voor het management.
-
Ja, zeker interessant.
-
-
Veel SV ’s zijn fan van Sofina en focussen op de lange termijn perspectieven.
Ik heb het gehad met dit aandeel. Als ik het koersverloop over de laatste jaren bekijk (zie bijlage), word ik er niet warm van. Het horizontale verloop van de laatste 3 jaar…dan denk ik eerder “en attendant Godot”.
Als LT belegger (ben 70-er, dus vooral naar mijn kinderen toe) wil ik daarenboven toch ook dat ‘het rood’ snel uit mijn tabellen verdwijnt. De koers moet dus asap boven mijn aankoop zijn… noem het maar sentimenteel.
Deze week verkocht ik mijn participatie en transfereerde ik het bedrag naar de trackers ESIH “iShares EU Health Care” en WTI2 “WisdomTree Artificial Intelligence”.
Marc.
-
100% akkoord idem voor Brederode.
-
-
Ik kan Marc wel begrijpen, ik kocht dit aandeel 3,5 jaar geleden aan 282 euro en dat op een moment dat het aandeel reeds sterk gezakt was. Vandaag sta ik nog steeds op een verlies van 14,5 percent. Iedere keer dat er een stijging is, is er wel één of andere reden dat het weer zakt. Laaannnge termijnnn.
-
Is natuurlijk niet fijn als een aandeel steeds terugvalt. Maar dat geeft wel kansen om een positie rustig op te bouwen. Lange termijn is minimaal 5 jaar. Ondertussen moeten we het doen met het dividend.
-
Oh, het dividend van een goeie 1% is, volgens mij, niet om over naar huis te schrijven… compenseert zelfs de inflatie niet.
Een aandeel dat maanden/jaren horizontaal beweegt… stap ik liever uit en mogelijks daarna weer in.
Gewoon mijn mening, Gisèle.
-
Begrijp ik Marc. Soms moet ik ook op mijn handen zitten om niet te verkopen bij een aandeel dat maar blijft kwakkelen en er altijd wel iets is. Bij holdings heb ik dat wat minder.
Bij de meerderheid van de aandelen waar ik om die reden op de verkoopknop heb gedrukt had ik dat beter niet gedaan …
-
-
Gisteravond in Spamelot #167 (doorspoelen 1u45’) gaf PP aan dat Sofina een goed bedrijf is, niet duur momenteel en wel bijkopen.
Met een inflatiecijfer van een goeie 2% in September en het risico van beleggen in aandelen, moet je, mijn inziens, minstens 5% koersstijging jaarlijks hebben want anders is ‘het sop de kool niet waard’. Het dividend van 1% in mindering gebracht, moet het aandeel Sofina dus zeker 4%/jaar stijgen. Wel, ieder kan voor zichzelf uitmaken of Sofina dit kan waarmaken in de toekomst.
Het koersdoel ligt op € 310, hetgeen een opwaarts potentieel zou betekenen van bijna 30%. In het verleden heb ik, tot mijn scha en schande, vastgesteld hierop niet te vertrouwen voor aankopen.
Zelf beoog ik, zonder pretentie, een jaarlijkse verhoging van minstens 10%… en de laatste jaren heb ik dat ook gehaald. Voor mij scoort Sofina onder die lat en gaat daarom uit mijn PF.
Nog een prettig weekend,
Marc.
-
Bij mij is de positie Sofina sterk onderwogen, Marc. Om de redenen die je hierboven opnoemde, bouw ik die positie dan ook niet op.
-
De beurs is toch een fantastisch initiatief? De ene verkoopt, de andere koopt. De afgelopen 25 jaar bracht een belegging in Sofina gemiddeld 9,7% per jaar op. Da’s uiteraard geen garantie voor de toekomst. Maar de cijfers uit het verleden zijn er wel degelijk, al zal dat voor sommige beleggers onvoldoende zijn. Opgelet: Sofina is een belegging met een hoger dan gemiddeld risico. Er is een spreiding, maar dan toch vooral in private equity in technologiebedrijven. Dat hogere risico zal volgens mij op lange termijn een hoger rendement opleveren dan een brave portefeuille. Dat is wel de reden waarom ikzelf mijn positie in Sofina de laatste tijd heb vergroot. Komt er nog een AI- en/of private equity crash? Dan zal ik wellicht nog wat bijkopen, al zal dat uiteraard een heel bescheiden bedrag zijn als ik het vergelijk met de 297.848.612 euro die de familie Boël deze maand bijkocht in haar holding (+1.335.644 aandelen). Doen ze dat omdat ze geld te veel hebben? Omdat Sofina in de problemen zit? Omdat ze er geld aan willen verdienen? Dat bepaalt ieder voor zich. Er zijn meer dan 100 manieren om goed te beleggen. Je kan dat mét Sofina of zonder Sofina.
Pascal -
Ik kan de redenatie helemaal volgen, Pascal. Eerlijk gezegd, ik wacht inderdaad een tech- correctie af om Sofina bij te tanken, maar nu kijk ik vooral uit naar andere dingen. Goed dat er een beurs is. Wat zouden we doen zonder?
-
Voila. Zo is dat, Gert.
-
Pascal, ik begrijp je evaluatie en kan die ook best volgen. Sofina vind ik heden ten dage een schone slaapster maar zie ik de prins nog niet opdagen om haar te ontwaken. Elk jaar dat de koers constant blijft, verlies je 4% en die moet je daarna bijkomend ophalen.
Ik wil niet overkomen als ‘dienen negatieven’, want zo ben ik niet. Daarom wil ik aangeven waar ik wel brood in zie, dit gewoon ter info.
Aandelen in euro :
· Allianz
· Heijmans
Aandelen in dollar :
· Amazon
· Eli Lilly
Uiteraard kan het met deze aandelen ook verkeerd gaan. Daarom zeker opvolgen en ingrijpen indien nodig. Ik uit gewoon mijn mening maar beschouw dit niet als advies… ‘go your own way’ (Fleetwood Mac).
Amazon lijkt me heel goeie troeven te hebben nu : investeert in de EU en gaat Bol.com bekampen, met daarenboven een 0% dividend (geen taksen). Ik moet hierbij denken aan het lied (oldie) : “I ‘d rather be a hammer than a nail” uit “El Condor Pasa” (Simon & Garfunkel)… met Amazon als hamer.
Normaal zou ik opteren voor de tracker QDVK “iShares S&P500 Consumer Discretionary Sector”, eerder dan het aandeel Amazon in PF te nemen. Maar het onvoorspelbare aandeel Tesla zit met 17% daarin en dat is me te link.
-
Amazon en Eli Lilly vind ikzelf het interessantst van die 4. Amazon kan eventueel nog wel wat corrigeren mbt AI. Van Allianz ben ik geen fan omdat die nogal wat in private debt heeft gestopt. Is gevaarlijk.
No worries… ik ben eigenlijk blij met je reactie, Marc. Zoals ik op 15 januari ook heb verteld bij Lynx, in Amsterdam. Who remembers?
Pascal
-
Bedankt Pascal voor je vroege en heldere visie op Sofina. Vroeger was er reden om te klagen over Sofina maar sinds die open boek spelen en twee keer per jaar een mooie update van hun portefeuille en intrinsieke waarde publiceren mag het aandeel wel best wat meer krediet en geduld krijgen van de ongeduldige beleggers.
-
Sofina’s communicatie is daardoor inderdaad al serieus verbeterd, Hubert. Dat zullen uiteindelijk ook institutionele beleggers weten te appreciëren, alhoewel het aandeel helaas nog steeds relatief illiquide is (5 miljard euro is echt veel te weinig om deftig verhandeld te kunnen worden). Maar als ze verder doen zoals ze bezig zijn, dan verwacht ik wel dat die free float van 5 miljard euro op termijn 10 miljard euro wordt en meer. Communicatie zou nog altijd beter kunnen, maar het is echt niet eenvoudig om dat te doen voor private equity. Je moet rekening houden met zoveel dingen: discretie om goeie band met aanbieders te behouden, voorzichtigheid om rechtszaken te vermijden,… Ik weet wel dat er ook fondsbeheerders zijn die pochen dat ze belegd zijn in het beste private-equitybedrijf ter wereld, net zoals er mensen zijn die beweren dat ze de volgende Constellation Software hebben ontdekt. Daar is zelfs een publiek voor. Ze doen maar. Maar als Sofina zo zou handelen, dan stap ik er wellicht veel sneller dan verwacht uit.
Pascal
-
Nog een laatste woord over Allianz. Ik heb het aandeel (zie grafiek) aangekocht in Oktober 2023 aan € 220 en met een huidige koers van € 368 is dit een meerwaarde van 68%. Ik heb Ageas ingeruild tegen Allianz toen, welke volgens VectorVest betere papieren had.
-
Mooie tool hé die VectorVest. Ik ben er blij mee alsook met jou reacties hier op het forum.
Al veel van geleerd Marc. Bedankt hiervoor!
-
Log in to reply.