Forum

Home – 2.0 Forum Koffiekamer Al(leen) goud (Au) dat blinkt?

  • Al(leen) goud (Au) dat blinkt?

    Posted by eddy-aerts2 on 05/10/2025 at 10:58

    Wie belegt in edelmetaal – of die markt volgt – weet dat een goud(tracker) – bijvoorbeeld EGLN – YTD en in € met 32 % is gestegen. Goudmijnen doen daar nog een multiple bovenop tot ca + 220 % voor SBSW (omgerekend naar €). 😎

    In het kielzog van Au koerste zilver (Ag) – vb PHAG – YTD 44 % hoger.

    Platina (Pt) deed daar nog een schep bovenop met een YTD stijging van 51 % (vb XPPT).

    De hedged versie (XAD3) ging zelfs naar + 69 %

    Waarom stijgt Pt zo hard?

    Behalve de laatste 10 jaar was Pt altijd duurder van Au.

    Voor Pt is er een structurele schaarste (minder aanbod dan vraag) terwijl dat voor Au net andersom is.

    Jaarlijks wordt er ca 17 maal minder Pt ontgonnen dan Au.

    En de – vooral oosterse – juwelenindustrie heeft het nog relatief goedkoop “witgoud” (her)ontdekt.

    Voldoende redenen om aan te nemen dat Pt nog een volgehouden inhaalbeweging op Au zal maken en er – een beetje – in te investeren.

    Hoog risico uiteraard maar mits goede opvolging kan je een flink zakje graan – of het equivalent in witgoud 😉– meepikken.



    Vincent Halsberghe replied 4 months, 2 weeks ago 10 Members · 28 Replies
  • 28 Replies
  • Vincent Halsberghe

    Member
    05/10/2025 at 12:43

    Grondstoffen zijn de winnaars, 4 jaar geleden beslist om te investeren in Uranium (Cameco) en regelmatig bijgekocht. Sinds één jaar ook in Yellow Cake (na spaarvarkens tip). Zit ook in Goud, koper, platina en klein beetje zilver. Het grondstoffen gedeelte in mij portefeuille moet niet onderdoen voor de technologie. Voor Platina heb ik gekozen voor de Zwitserse ETF ZPLA.

  • gisele-dillien

    Member
    06/10/2025 at 10:24

    Het Belgische Umicore, als recycleerder van edele metalen en grondstoffen, lijkt mij ook een waardig alternatief.

    • eddy-aerts2

      Member
      06/10/2025 at 10:37

      Met Umicore profiteer je minder van de stijging van de edelmetalen maar het risico is ook een stuk lager.

    • Vincent Halsberghe

      Member
      06/10/2025 at 12:51

      Het Nederlands aandeel AMG is volgens mij nog een stuk interessanter dan Umicore. Maar heeft reeds een mooie run achter de rug, nadat het slag heeft gehad van de lage Lithium prijs.

    • eddy-aerts2

      Member
      08/10/2025 at 09:54

      AMG doet het nu duidelijk nog beter dan Umicore. Wel volgende bedenkingen: AMG is veel kleiner, duurder en de volatieler. Maar mits een goede opvolging kan je er meer rendement uithalen.

  • gisele-dillien

    Member
    08/10/2025 at 18:29

    https://www.standaard.be/economie/een-gouden-deal-umicore-verkoopt-goudberg-om-die-daarna-weer-te-huren Ze vinden de goudprijs blijkbaar voldoende gestegen om een deel van hun goudreserve te verkopen…een rationele beslissing lijkt mij. Ze hanteren wel een speciale manier, ze verkopen en huren het nadien terug, dit om te kunnen voldoen aan de vraag van de klanten.

    • Franck Vanhee

      Member
      08/10/2025 at 19:53

      Dat “huren het nadien terug, dit om te kunnen voldoen aan de vraag van de klanten” lijkt mij toch raar: hoe kan je dit aan je klanten verkopen als je het zelf niet in bezit hebt (doch enkel huurt)?!

      Lijkt mij een Fort Knox-trucje?

    • eddy-aerts2

      Member
      08/10/2025 at 20:16

      “Sale and lease back”. Die boekhoudkundige truc werd indertijd al toegepast door Verhofstad met overheidsgebouwen. Je verkoopt iets “onder voorwaarden”. Brengt de cash in de boekhouding en voorziet een deel als reserve om later wat terug te kopen…in dit geval wat goud. En uiteraard in de hoop dat de prijs dan lager zal liggen. De regering Verhofstad huurde daarna de verkochte gebouwen en scheef de verkoopprijs min de huur in als inkomsten in de begroting. Deze truc is wel eenmalig. 😏

    • eddy-aerts2

      Member
      08/10/2025 at 20:27

      Een vergelijkbare truc kan je ook uithalen met opties. Je verkoopt voor een bepaalde periode aandelen die je niet hebt en koopt ze tijdig terug ….mits de aandelen gedaald zijn. Het verschil tussen de verkoop- en de aankoopprijs is dan jouw winst. Maar als de aandelen over de afgesproken periode niet dalen dan lijd je uiteraard verlies …..en dat kan fors zijn.

    • Franck Vanhee

      Member
      09/10/2025 at 08:51

      En in het geval van Umicore: wat als ze op een dag aan de vraag naar fysieke levering niét meer kunnen voldoen?!?

    • eddy-aerts2

      Member
      09/10/2025 at 11:11

      Er worden prijsafspraken/contracten gemaakt voor leveringen in de toekomst. Heel courant voor alle grondstoffen. zie bijvoorbeeld: Precious and Industrial Metals – Bloomberg – Bloomberg Markets.

      Voor “gewone” metalen is LME dé standaard: Metals | London Metal Exchange

    • eddy-aerts2

      Member
      09/10/2025 at 12:09

      Door een deel van zijn strategische goudvoorraad te verkopen ging Umicore short tegen de goudprijs: ze rekenen er op dat ze later tegen een lagere prijs kunnen terugkopen. Een van de redenen waarom ik een deel goudtrackers verkocht en er platina voor kocht. De verwachting is dat ook als de goudprijs daalt, die van platina als inhaalbeweging nog wat verder zal stijgen. Uiteraard, zoals ik eerder al zei: hoog risico.

    • Spaarbart

      Member
      09/10/2025 at 12:13

      Umicore recycleert ook Platinium ,Palladium,Zilver dacht ik.

    • eddy-aerts2

      Member
      09/10/2025 at 12:19

      Inderdaad….en nog een pak andere ook: Our metals and elements | Umicore

  • gisele-dillien

    Member
    09/10/2025 at 12:29

    Nu onder de kerstboom nog een heel klein beetje goed nieuws omtrent de baterijmaterialentak…dan kan Degroof zijn negativiteit laten varen…

    • Pascal Paepen

      Administrator
      09/10/2025 at 15:53

      Volgens mij wordt die batterij-tak van Umicore niks meer Gisèle. Het is moeilijk opboksen tegen CATL en BYD, bedrijven uit een land dat wél beschikt over grote voorraden grondstoffen. De beurs is geen plek van geloof, hoop en liefde.

      Pascal

    • rik

      Member
      09/10/2025 at 17:32

      Daarvoor moet ge in de kerk zijn 😇

    • gisele-dillien

      Member
      09/10/2025 at 18:57

      Eigenlijk toch wel een beetje, hoop en geloof in het potentieel van sommige aandelen die nog veel moeten bewijzen en dat hopelijk ook verwezenlijken…en daarnaast ook wel een beetje liefde, moeilijk afscheid kunnen nemen van aandelen waar al veel nieuws in de koers verrekend werd…

  • Christian Floru

    Member
    09/10/2025 at 13:13

    Ik denk dat je een onderscheid moet maken tussen goud enerzijds en grondstoffen anderzijds. Goud is het enige monetaire metaal, het is te beschouwen als een valuta. Grondstoffen kennen in essentie een louter speculatieve prijsontwikkeling. Die is vooral onvoorspelbaar. Je kan eraan winnen, maar ook veel aan verliezen. De prijs van grondstoffen heeft mi niks met die van goud te maken. Mijnen: dat is een turbo op verlies op winst, met een zekere afloop: Death. Als de mijn leeg is, is ze niks meer waard. Hernieuwbare grondstoffen (plantages, bossen…) is dan weer iets anders.

    • Pascal Paepen

      Administrator
      09/10/2025 at 16:00

      Christian,

      Dat is zo. Vandaar dat een belegging in grondstoffen een ‘alternatieve’ belegging wordt genoemd. Er is speculatie mee gemoeid, zeker wanneer er een duidelijke trend inzit en hedge funds op de kar springen. Maar – zoals bij alle financiële instrumenten – toch ook kwestie van vraag en aanbod: hoeveel wordt er gemijnd of geoogst en hoe groot is de vraag? Is er overschot of dreigt er tekort?

      Pascal

  • gisele-dillien

    Member
    09/10/2025 at 14:59

    Umicore verkocht niet zijn volledige voorraad, daarnaast wordt er steeds nieuwe voorraad opgebouwd via recyclage van schroot. Iets omvormen van praktisch nulwaarde naar iets van 4000 dollar lijkt mij een interessant businessmodel.

    • Pascal Paepen

      Administrator
      09/10/2025 at 15:58

      Hoezo, praktisch nulwaarde? Schroot heeft waarde. Het is niet omdat mensen gratis hun gsm inleveren of gratis doneren in een containerpark (soms zelfs nog aan een negatieve prijs, want tegen betaling) of dat je de metalen onder hun waarde verkoopt aan een schroothandelaar dat schroot geen waarde zou hebben en dat Umicore dat gratis zou krijgen. De toegevoegde waarde zit in hun recyclage. En als grondstoffenprijzen stijgen, dan is Umicore daar in principe goed mee omdat ze doorgaans een voorraad hebben/aanhouden. Dalen de grondstoffenprijzen, dan is dat minder goed nieuws: recyclage blijft hetzelfde, maar % op een lager bedrag en voorraad wordt minder waard tenzij ze die op voorhand indekken/verkopen.

      Pascal

    • gisele-dillien

      Member
      09/10/2025 at 18:51

      Bedankt voor je respons, dit nieuwsgierig aagje heeft toch nog enkele vragen…De kostprijs van schroot en verwerking zal naar ik hoop lager zijn dan de verkoopprijs van goud? Gaat al het gerecycleerde materiaal terug naar de leverancier van het schroot? Het is mij niet duidelijk hoe ze dan aan de voorraad goud komen waarvan ze nu een gedeelte verkopen? Over de batterijafdeling heb ik weinig verwachtingen, aangezien zij inzetten op recyclage van duurdere batterijmaterialen en LFP-batterijen vandaag omwille van de kostprijs van de auto meest gangbaar zijn. Umicore herhaalde tijdens de laatste investeringsdag nogmaals, dat ze die niet recycleren omwille van het feit dat de kosten niet opwegen tegen de baten. Ik heb geen hoge verwachtingen van deze afdeling, enkel een duidelijk antwoord wat ze ermee gaan doen. Het zou voor opluchting kunnen zorgen, analisten zouden deze afdeling niet te pas en te onpas naar voorbrengen. Ik vergelijk het een beetje met de (blok aan het been)afdeling Automotive van Recticel, dit bedrijf nam onlangs ook een afschrijving op een lening in de boeken, maar ze blijven er nog steeds mee verbonden …ook hier zou ik graag een duidelijke uitspraak appreciëren.

    • Ann

      Member
      09/10/2025 at 21:02

      Met dat laatste ben ik helemaal akkoord, Gisèle. Want ik luisterde enkele dagen geleden naar de CEO Talks van De Tijd met de CEO van Recticel, en daar werd ik niet wijzer van. In tegendeel, ik vond dat hij daar nogal rap over ging.

      Soms zouden ze idd over een lastig punt wat meer duiding mogen geven, zodat het voor iedereen duidelijk is, en analisten er niet steeds op moeten terugkomen. Nu blijft het allemaal mistig…

  • gisele-dillien

    Member
    15/10/2025 at 09:38
  • mpaesbrugghe

    Member
    30/12/2025 at 12:23

    Gisteren forse daling Platinum. Goed moment om in te stappen (eerste positie) Loont het de moeite om voor de hedged versie XAD3 te kiezen ?

    @eddy-aerts2 ; @vhalsberghe

    • eddy-aerts2

      Member
      30/12/2025 at 15:52

      Heb begin oktober zowel de hedged (XAD3) als een tracker in CHF (ZPLA) gekocht. Beide rendementen (momenteel 33 …34 %….mij hoor je niet klagen…) lopen zo goed als synchroon als je rekening houdt met een kleine opwaardering van de CHF/€ koers. De daling van gisteren is vandaag al deels goed gemaakt. Wel eerder een instrument voor een (zeer?) dynamische belegger….maar ieder doet met zijn centen wat hij wil uiteraard. 😉

    • Vincent Halsberghe

      Member
      30/12/2025 at 18:33

      @mpaesbrugghe Zelf enkel in ZPLA. Ingestapt begin 2025, en regelmatig bijgekocht. Ja gisteren ging alles qua grondstoffen wat lager. Als je snel was kon je onder de 480 instappen, maar ondertussen terug boven de 500. Op niveau 458 zit een gap die misschien nog gedicht moet worden ;-)

Log in to reply.