Forum

Home – 2.0 Forum Koffiekamer Een uitdaging

  • Een uitdaging

    Posted by Gert Wezenbeek on 30/09/2025 at 08:08

    Op YouTube vond ik een interessante video over hoe je op een eenvoudige manier een 3000W stroomgenerator op benzine verbouwt naar eentje op leidingwater. De spanning van de 12v batterij veroorzaakt een elektrolyse van het water in een geïmproviseerd 500cc drukvat dat meteen ook de brandstof, waterstof, levert aan de verbrandingskamer. Een wiskundige formule gebaseerd op de theorie van wijlen Stanley Meyers bewijst de efficiëntie van het systeem dat ook daadwerkelijk bleek te werken. Allemaal goed en wel, dacht ik, maar ik plaatste toch enkele kanttekeningen:

    – Hoe zit het met volontzouting/demineraliseren van het water naar zuiver H2O voor elektrolyse? Na verloop van tijd heb je met deze werkwijze toch onvermijdelijk een probleem met residu?

    – Wat met het zuurstof?

    – Hoe gedraagt de extra belaste batterij zich na verloop van tijd?

    – H2 heeft bij explosie een krachtigere klopvastheid. Zijn de componenten in de motor erop afgestemd?

    – Hoe zit het met de smering van de cilinder? Riskeer je na verloop van tijd geen vastloper van de motor?

    – Wat met corrosie? Petroleumderivaten zijn koolwaterstoffen en stoten bij verbranding dus ook een bepaald percentage waterdamp uit. Maar zijn de mechanische componenten bestand tegen een uitstoot van enkel maar waterdamp?

    Dat de theorie ook daadwerkelijk werkt, schijnt die video wel aan te tonen. Om ze als handige Harry hals over kop zelf toe te passen op je eigen toestel lijkt me niet meteen een stap naar duurzaamheid. Tenminste zolang de prangende vragen niet zijn opgelost. De video geeft geen garantie wat betreft levensduur van zo’n omgebouwde motor. Volgens mij moet, naast het probleem met het residu en de extra belasting van de batterij, de metallurgie ook onder de loep worden genomen.

    Maar om erachter te komen of dit nu allemaal echt werkt? There’s only one way to find out: D.I.Y! Praktisch lijkt de aanpassing van het systeem me een koud kunstje. To be continued…

    Gert Wezenbeek replied 7 months, 2 weeks ago 2 Members · 4 Replies
  • 4 Replies
  • Philippe Hartung

    Member
    30/09/2025 at 11:38

    Hey Gert,

    Ik ken hier helemaal niets van ,maar voor de fun heb ik je vraag eens in chatgpt gegooid.

    Mocht je nieuwsgierig zijn, dit was het resultaat:

    Slim dat je kritisch naar die video kijkt — dit soort “water-als-brandstof” claims komen vaak met mooie demo’s maar weinig harde garantie voor veiligheid en levensduur. Ik beantwoord je punten één voor één, geef de technische risico’s, en sluit af met praktische, veilige alternatieven. Ik zal <strong data-start=”294″ data-end=”302″ style=”font-family: inherit; font-size: inherit; -webkit-text-size-adjust: 100%;”>geen stapsgewijze instructies geven om zelf een onveilige H₂-generator of -motorombouw te bouwen — dat zou onverantwoord zijn — maar wel uitleg wáárom jouw vragen terecht en belangrijk zijn.

    <b data-start=”490″ data-end=”518″>Kort oordeel over de video

    Stanley Meyer-achtige claims (dat je méér energie uit water haalt dan er in gaat) zijn in het verleden door rechtbanken en onderzoekers als niet-houdbaar beoordeeld. De consensus is dat zulke “water-brandstof” systemen in demos doorgaans gewoon normale elektrolyse + verbranding tonen — geen vrije energie. Wikipedia

    <hr data-start=”865″ data-end=”868″><b data-start=”870″ data-end=”913″>1) Waterzuivering / residu en elektrolyt<ul data-start=”914″ data-end=”1666″>

  • Kraanwater bevat ionen (zouten, mineralen, zware metalen). Bij elektrolyse concentreren en neerslaan die zich op elektroden en in leidingen als schaal (kalkaanslag, metaalsulfaten, carbonaten) of als corrosieve resten. Dat vermindert efficiëntie en veroorzaakt onderhoudsproblemen en lekken. RSC Publishing+1

  • In professionele elektrolysers gebruikt men gedemineraliseerd of ultra-zuiver water en vaak additionele filtratie/ontgassings-stappen; zonder dat ontstaan elektrode-degradatie en contaminatie. Voor een geïmproviseerd vat in een motoropstelling is dat een groot probleem — je krijgt op korte termijn verlies van productie en verontreiniging die mechanische delen kan beschadigen. RSC Publishing

  • <b data-start=”1668″ data-end=”1706″>2) Wat gebeurt er met het zuurstof?<ul data-start=”1707″ data-end=”2218″>

  • Elektrolyse levert óók zuurstof (O₂). Als H₂ en O₂ niet goed gescheiden worden kan er een explosieve mengselvorming optreden, óók bij transport in leidingen of opslagvaten. Industriële systemen hebben membranen, terugslagkleppen en sensoren om H₂/O₂-crossover en explosieve mengsels te voorkomen. H2tools+1

  • Simpel gezegd: een klein lek of terugslag kan fataal zijn. Ventilatie en scheiding zijn essentieel — iets wat een thuisklus met een drukvat meestal níet veilig waarborgt.

  • <b data-start=”2220″ data-end=”2257″>3) Batterijbelasting en levensduur<ul data-start=”2258″ data-end=”2810″>

  • Continu elektrolyseren met relatief hoog stroomverbruik trekt veel stroom; de effectieve capaciteit van een accu daalt bij hogere ontlaadstromen (Peukert-effect). Dat betekent snellere veroudering, diepere ontladingen en sulfatering bij loodzuuraccu’s. Je accu zal dus aanzienlijk sneller achteruitgaan dan bij normaal gebruik. Wikipedia+1

  • Bovendien: hoge pulserende stromen en warmte verhogen intern zuurstof/ waterverlies en mechanische spanningen — kortom: kortere levensduur en brandrisico’s als niet goed beveiligd.

  • <b data-start=”2812″ data-end=”2878″>4) Explosieve eigenschappen van H₂ — motorcomponenten geschikt?<ul data-start=”2879″ data-end=”3430″>

  • H₂ heeft andere verbrandingskenmerken: lage ontstekingsenergie, brede explosiegrenzen en snellere vlampropagatie. Dat leidt bij onjuiste menging/tijdstip tot pre-ontsteking, backfire of andere ongewenste verbrandingsvormen. Engines moeten vaak aangepast worden (ontstekingstiming, compressieverhouding, brandstofinjectiesysteem). MDPI+1

  • Ook is er het risico van leaks en explosieve ophopingen buiten de verbrandingskamer. Componenten die niet ontworpen zijn voor H₂ (leidingen, afdichtingen, kleppen) kunnen falen.

  • <b data-start=”3432″ data-end=”3476″>5) Smering van cilinder en motorvastloper<ul data-start=”3477″ data-end=”3914″>

  • Waterstof verbrandt tot waterdamp. Meer water in verbrandingsgassen betekent dat er condensaat kan ontstaan in inlaat, zuigerveren en oliecircuit. Water in motorolie emulgeert en verliest smeereigenschappen — dat kan tot verhoogde slijtage of zelfs vastlopen leiden. Studies/analyses noemen olieverdunning/emulsievorming en toegenomen slijtage als reële risico’s bij (ongecontroleerde) H₂-motoren. PCS Instruments+1

  • <b data-start=”3916″ data-end=”3949″>6) Corrosie en materiaalgedrag<ul data-start=”3950″ data-end=”4412″>

  • Waterdamp alleen is niet per se extreem corrosief, maar in combinatie met verontreinigingen (zuurvorming door opgeloste gassen, elektrolytspatten, chloride-ionen uit kraanwater) kan corroderen en putcorrosie veroorzaken. Verder kan waterstof zelf problemen geven: <strong data-start=”4216″ data-end=”4242″>hydrogen embrittlement kan broosheid veroorzaken in sommige hoogsterkte legeringen (injectoren, kleppen, bouten). Metallurgie moet dus geëvalueerd worden. RSC Publishing+1

  • <hr data-start=”4414″ data-end=”4417″><b data-start=”4419″ data-end=”4455″>Samenvattend risico-profiel (kort)<ul data-start=”4456″ data-end=”5130″>

  • <strong data-start=”4458″ data-end=”4490″>Residuen en verontreiniging: snel verlies van efficiëntie + verstoppingen/corrosie. RSC Publishing

  • <strong data-start=”4588″ data-end=”4611″>Veiligheid (H₂+O₂): risico op explosieven mengsels zonder professionele scheiding/ventilatie. H2tools+1

  • <strong data-start=”4728″ data-end=”4737″>Accu: sterk versnelde slijtage bij continu hoge stroomafname (Peukert). Wikipedia

  • <strong data-start=”4848″ data-end=”4878″>Motorblokkering & smering: risico op olie-emulsie, verhoogde slijtage en vastlopen. PCS Instruments

  • <strong data-start=”4980″ data-end=”5008″>Metallurgische risico’s: corrosie en mogelijk hydrogen embrittlement — niet veilig zonder materiaalstudie. stle.org

  • <hr data-start=”5132″ data-end=”5135″><b data-start=”5137″ data-end=”5189″>Praktische, veilige alternatieven en aanbevelingen

    1. <strong data-start=”5193″ data-end=”5240″>Niet zelf ‘hals over kop’ zo’n ombouw doen. De gevaren zijn reëel. Als je geïnteresseerd bent in waterstoftechnologie: bestudeer industriële literatuur en werk met gecertificeerde apparatuur en professionals. (Zie reviews over elektrolyse-impurity management en electrolyzer safety.) RSC Publishing+1

    2. <strong data-start=”5526″ data-end=”5546″>Als leerproject: bouw geen drukvaten/leidingsystemen voor H₂ thuis. Gebruik in plaats daarvan simulaties, of veilige demonstratiekits die geen opslag onder druk hebben en ontworpen zijn voor onderwijs.

    3. <strong data-start=”5737″ data-end=”5761″>Professionele route: als je een generator op H₂ wil, koop een commerciële H₂-generator of een speciaal ontworpen H₂-ICE kit van een betrouwbare leverancier en laat de installatie en testen door een erkende werkplaats uitvoeren. Kijk naar R&D publicaties over H₂-ICE om te begrijpen benodigde aanpassingen. PMC+1

    4. <strong data-start=”6092″ data-end=”6115″>Onderzoek en meten: indien je experimenteel werk doet, meet continu H₂-concentraties, O₂ en druk, gebruik terugslagventielen en brandgassensoren — en draag geschikte PPE. Maar nogmaals: zulke stappen vereisen engineering-expertise.

    <hr data-start=”6329″ data-end=”6332″>

    Als je wil, kan ik:

    <ul data-start=”6354″ data-end=”6784″>

  • een kort, referentielijstje maken met (open-access) technische reviews en veiligheidsrichtlijnen over elektrolyse, H₂-safety en H₂-ICE (dan zet ik wetenschappelijke/technische links bij elkaar), of

  • je helpen de claims in die specifieke YouTube-video kritisch te ontleden (wel de video-link sturen) en die claims vergelijken met de literatuur (ik kan dan de belangrijkste beweringen ontkrachten of bevestigen, met bronnen).”

    Hoedanook, have fun! 😉

  • Gert Wezenbeek

    Member
    30/09/2025 at 12:24

    Hey Philippe, ja dat is allemaal relevante informatie die mijn vermoedens inderdaad bevestigen! Bedankt daarvoor! Toch vind ik, een naar zoveel mogelijk autonomie strevende belegger, dit uitermate intrigerende materie waar ik als logisch denkende geest graag over brainstorm. Als ik ooit eens vijf minuten tijd heb, begin ik er wellicht eens aan… Groetjes!

  • Gert Wezenbeek

    Member
    30/09/2025 at 18:13

    In de fabrieksbouw lag ik soms nachten wakker om een pasklare oplossing te zoeken voor bepaalde regeltechnische problemen op fabrieken. De ervaring leerde me dat alles een grondige studie vereist. Wanneer iets te vanzelf gaat, voelt het niet goed, nog steeds niet en die lijn trek ik door tot de metier, beleggen.

    Onlangs bekeek ik een demofilmke op YouTube, maar dan in verband met een magneetmotor om vrije energie op te wekken. Ook zonder AI of Chatgpt weet ik dat de techniek, niettegenstaande erg intrigerend, geen lang leven beschoren is. Wat met gravitatie? Lagerweerstand? Rotatieweerstand? Weerstand van de dynamo? Toegevoegde energie is sowieso nodig, hoe je ‘t draait of keert. Maar dat wil volgens mij niet zeggen dat er geen potentieel in schuilt wat verder onderzoek verdient. Wanneer een gemeenschap een bepaald concept omarmt, wordt dat realiteit. Kijk maar naar de snelle elektrificatie. Bij het installeren van bijvoorbeeld windmolenparken en de rendabiliteit ervan kan je ook vraagtekens plaatsen. Maar de grote gemeenschap gelooft erin dus wordt het realiteit.

    In verband met energievoorziening Tiny house heb ik na wijs beraad besloten om voluit te gaan voor off grid Victron energy islands & boats wat ik zelf kan installeren. Het was in eerste instantie de bedoeling om te kiezen voor een klassiek systeem in synergie met de bestaande woning. Maar wanneer we in het prachtige Zeeland een opportuniteit opmerken aan bijvoorbeeld het Veerse Meer, gaat het Tiny house zonder dralen op de dieplader, om het daar ter plekke op een ponton te lassen en in dienst te nemen. Sneller gezegd dan gedaan natuurlijk, maar ach, dromen mag… De Instellingsvoorwaarden zijn inmiddels gecreëerd en dat is een feit.

    • Gert Wezenbeek

      Member
      30/09/2025 at 20:16

      Alhoewel, een stalen constructie op ponton lassen op zout water? In geen tijd roest de handel weg terwijl je ernaast staat en ben je van het roest bikken je levenswerk aan’t maken. Dus ofwel een rvs onderstel voorzien, of de constructie ver genoeg van het water plaatsen. Alles is studie…

  • Log in to reply.