-
Beleggers gezocht na je 60ste (of 50ste)
Ik vind het altijd op een mooie manier verrassend dat mensen ook na hun pensioen blijven beleggen en vasthouden aan die langetermijnvisie. Als iemand op z’n 30ste zegt “ik beleg voor 20 jaar”, dan snap ik dat helemaal — je mikt dan richting je 50ste. Maar soms hoor ik mensen van 70 zeggen dat ze óók nog voor 20 jaar vooruitkijken. Dat intrigeert me.
Ik vraag me ook af: als je op latere leeftijd belegt, heb je dan een soort einddatum in gedachten? Bijvoorbeeld: “Ik beleg nu op mijn 50ste, maar als de beurs tegen mijn 70ste goed staat, dan verkoop ik en geniet ik van het leven.” Of is het eerder: “Ik blijf gewoon doorgaan, ook voor de volgende generatie.” Dus op die moment, neem je eigenlijk genoegen van ik beleg niet meer voor mezelf maar voor mijn kinderen. Denk je al aan eventuele ouderdomskosten? Je factuur van een woonzorgcentrum, waar je kan bijspringen met verkochte aandelen om op die manier je kinderen te ontzorgen?
Begrijp me niet verkeerd, ik bedoel dit heel positief. Je bent tenslotte maar zo oud als je je voelt. Het is puur de filosofie erachter die me enorm boeit.
Ik herinner me dat @pascal-paepen ook wel eens zei bij bepaalde aandelen: “Waarom zou ik die verkopen?” Misschien speelt leeftijd daar geen rol in, maar ik merk dat het voor mij persoonlijk soms moeilijk te begrijpen is waarom mensen zo sterk vasthouden aan een lange termijn strategie, ongeacht de fase van hun leven. Ik wil dat echt begrijpen, maar blijf het toch wat lastig vinden.
Mijn persoonlijk doel is duidelijk met beleggen en daar blijf ik achterstaan. Beleggen op de lange termijn, tenzij ik eventueel toch en cours de route cash zou nodig hebben voor eigen inbreng van een woning. Dat lijkt me het eerste moment van verkopen in de toekomst.
Ach, misschien ben ik gewoon te jong om het te begrijpen. Mijn eerste gedachte zou zijn, wanneer ga je van je geld genieten en het consumeren. Ik zeg niet dat alles opmoet helemaal niet. Ik vraag me enkel af, na jaren de beurs dagelijks te volgen, kom je niet eens op een punt waar je zegt, oké dit is mijn rendement, het was goed, nu ga ik genieten van het leven?
-
37 Replies
-
Ik ben nu 2 jaar met pensioen, mijn vrouw over 3 maanden.
Hoewel ik een royale groepsverzekering bijeen heb gespaard (was eigenlijk een uitgesteld loon waar ik slechts 16,5% belasting op betaalde)
Zal ik het moeten redden met een laag gezamenlijk pensioen omdat mijn vrouw steeds halftijds werkte.
Nu kom ik nog financieel rond maar wat zal dit geven over pakweg 5 of 10 jaar?
Als mijn beleggingen hierbij helpen, Dankuwel!
Een nieuwe auto indien nodig? Nog wat verkopen.
Blijft er over bij ons overlijden dan zullen de kinderen ervan genieten.
Maar wij gaan ook blijven profiteren en ons proberen niets te ontzeggen.
Nu pas ben ik gaan beseffen dat 1,5% spaargeld onvoldoende is om de inflatie te kloppen en neem ik het risico om te beleggen.
Als ik de slechte jaren op de beurs erbij neem halen we hopelijk zonder zorgen de rit.
Ik ben op mijn 60ste beginnen te beleggen.
Jammer dat ik te lang heb gewacht en niet eerder instapte.
Mijn moeder dat tot haar 14de naar school ging wees me de weg, is nu 95 en heeft haar ganse leven (jammer genoeg via de bank) belegd.
Nu pas is ze eruit gestapt en kan haar serviceflat blijven betalen en leeft en neemt het ervan!
Zo Benjamin, hier heb je een pak argumenten.
Je zit er dus niet zo ver van, en je blijft zo oud als je je voelt 🤞
-
Bedankt voor uw antwoord Joost. Het is meteen verhelderend om het ook van een andere kant te bekijken. Bedankt hiervoor en ik wens u en zeker uw moeder op zo een mooie leeftijd nog een lang en vooral gezond leven toe!
-
Over dat ‘ouder worden’ op zich, weet de zanger Stef Bos wel ‘t één en ander herkenbaars te vertellen in De Verwondering op NPO.
-
-
Dag Benjamin, zelf ben ik nog niet oud genoeg om in eigen persoon te spreken😉.
Wat ik wel kan vertellen, is dat een jaar of 5-6 geleden mijn vader (juist 82 geworden) vond dat zijn spaargeld nog amper iets opbracht (het was toen een rente van 0,11%). Toen is hij maandelijks beginnen beleggen in een Keyplan, iets waar hij zich goed bij voelt. Hij had ook een paar aandelen, daar ben ik maar een paar jaar geleden achter gekomen toen hij het over hoge bankkosten had, en ondertussen zijn dat er een paar meer (en staat alles bij KT). Allemaal dividendaandelen (Ageas, GVV’s,…) voor een extra appeltje voor de dorst.
Een einddatum heeft hij niet in gedachte. Als hij naar een rusthuis moet, kan het zijn dat hij op een moment toch moet verkopen. Maar dat zien we dan wel.-
Bedankt Ann, ik vind het bijzonder fijn dat je dit deelt. Zo krijg ik inzichten van alle kanten!
-
In het rusthuis kan je ook met aandelen bezig zijn als de mentale functies nog goed werken is dat zeker geen probleem in het rusthuis. Mentaal bezig zijn houdt mensen vitaal, dit is zeker een pluspunt!!.
-
Dag iedereen,
ik zit met de vraag wat er gebeurt met de portefeuille in geval van overlijden. Het zal maar gebeuren dat dit net in een dip van de beurs voorvalt, wanneer men echt niet wil verkopen.
Uit ervaring meen ik te weten dat quasi alle brokers aandringen op volgende keuze:
– vrijgeven ten gunste van langstlevende,
– liquidatie en transfer cash,
– transfer naar andere broker rekening,Indien het de langstlevende is die komt te overlijden, dan rest enkel liquidatie of transfer naar andere broker rekening. Liquidatie is in dit geval niet gewenst; wegens dip.
Is het mogelijk voor meerdere erfgenamen om een nieuwe rekening in onverdeeldheid te openen bij een broker en de aandelen te transfereren? Welke (kostengunstige) broker wil dit doen?
Ik vermoed dat het niet mogelijk is om bijv alle posities in gelijke delen te transfereren naar erfgenomen om zo uit onverdeeldheid te treden? Dit brengt veel werk voor de broker en vooral allicht ook veel kosten.
bedankt voor meer nuttige informatie hieromtrent!
-
-
Misschien off topic (en toch weer niet): heeft iemand ervaring met een schenking van een effectenrekening aan kind(eren) (voorbehoud vruchtgebruik schenker) via Bolero?
-
Lijkt me de gewone schenk en erfbelastingen te volgen. Je kan dit wel niet met een bank of handgift en zult dus via de notaris moeten gaan. Dit valt volgens mij ook onder een fictiebepaling waardoor je niet enkel belast wordt op de naakte eigendom die je geeft, maar op de volle eigendom. Dus je gaat ook belast worden op het vruchtgebruik dat jezelf behoud. In Vlaanderen is dit 3%. in de wet lees ik dan weer “De vruchtgebruiker krijgt weliswaar een functionele beschikkingsbevoegdheid, wat betekent dat hij beschikkingsdaden mag stellen, maar dit is alleen toegestaan als het in overeenstemming is met de bestemming van de goederen en binnen de grenzen van een zorgvuldig en redelijk beheer blijft, wat verkoop en herbeleggen doorgaans niet is, tenzij de goederen het toelaten (bijvoorbeeld geld).”
Je kan volgens mij altijd wel een gratis advies vragen bij de notaris
-
Akkoord met je antwoord, Benjamin, wat betreft via notaris gaan en schenkbelasting van 3% betalen. Echter niet akkoord dat je die portefeuille niet zelf normaal zou kunnen beheren, je mag wel degelijk de effecten verhandelen, zowel kopen als verkopen, beheren zoals een “goede huisvader”. Je wordt verondersteld niet te speculeren, bijvoorbeeld niet met “gevaarlijke” opties en futures werken. Ik heb zelf zo’n constructie opgezet via Deutsche Bank en ervaar geen echte beperkingen. Ik beleg in ETF’s, obligaties en individuele aandelen. Het vruchtgebruik, i.e. dividenden/coupons worden wel overgeschreven naar de rekening van de schenker(s), al de rest inclusief de kosten blijft in de gesloten pot.
-
Dat actief mogen handelen zou een vereiste moeten zijn.
Dank voor je duiding!
-
Je kan beleggingen ook schenken via een bankgift. Geen notaris nodig.
-
Oók met voorbehoud van vruchtgebruik (dus enkel schenking van bloot-eigendom)?
-
Nee, klopt, als je uw beleggingsportefeuille met voorbehoud van vruchtgebruik schenkt, moet je langs de notaris en moet de akte verplicht geregistreerd worden.
-
Bedankt voor je toelichting, Benjamin.
Transacties zouden m.a.w. maar beperkt en statisch mogen gebeuren? Interessant om weten (en om de schenking misschien wat uit te stellen)!
-
-
@bbelmans Beleggen staat het genieten niet in de weg. Je moet gewoon een goeie balans vinden. En die beleggingshorizon is relatief. Je weet niet wat het leven je zal brengen …
-
Mooi samengevat en er zit zeker waarheid in ;)
-
-
Ben er nu kleine 30j mee bezig
Is gaandeweg vervelt tot een passie/hobby waar ik graag mee bezig ben
Zal dus , ben ondertussen ook reeds 60J , hier niet mee stoppen
Het is toch steeds de bedoeling als iets graag doet dat je daar mee doorgaat , en dat is niet alleen een financieel verhaal maar kan van alles zijn (Zoals reizen – zie Stefan W)
Dus ik blijf hier gewoon mee bezig en probeer ook mijn kinderen bij te brengen hoe het werkt al moet ik zeggen dat dit tegenwoordig gaat van uit de luie zetel (soms te gemakkelijk) terwijl ik gestart ben met een krant , een telefoontje naar de bank ….aankoop – telefoontje naar bank verkoop ….enz
Nu is het een druk op de knop … (soms ondoordacht)
Ik leer nog elke dag bij , zeker met alle info die via spaarvarkens te vinden is
Hoe het economisch wereldje in elkaar zit is gewoon boeiend ,als je daar dan een graantje van kan meepikken – waarom niet …
anekdote – KBC Ancora aangeraden en aangekocht op de saxo rekening van de dochter , na Trump tarieven aktie was er wat lichte (grote ) bezorgdheid bij de dochter , mijn advies …
Koop er wat bij straks komt alles terug goed , en zie wat er vandaag gebeurt — dus never a dull moment en een goede leerschool voor de jeugd
Misschien nog dit : voor mij persoonlijk speelt leeftijd hier geen rol in
-
Beste,
Ik ben onlangs lid geworden van de groep Spaarvarkens en het bevalt me enorm. Ik vind het zeer verrijkend en heb veel respect voor de passie en gedrevenheid van de beheerders. Ook de inbreng van de andere leden is waardevol. Ik leer steeds bij en vind het hele gebeuren erg boeiend.
Als jonggepensioneerde van 65 jaar vind ik dat leeftijd geen belemmering is om te beleggen. Zelf beleg ik voor de lange termijn, ook met het oog op de toekomst van onze twee kinderen en kleinkinderen. Ik vind het belangrijk dat beleggen een meerwaarde voor hen kan zijn. We hebben hier samen ook boeiende gesprekken over en ik probeer het fiscaal zo optimaal mogelijk te regelen.
Samen met mijn echtgenoot, die helaas veel te jong is overleden, heb ik gezorgd voor een ruime financiële buffer. Zo kan ik, indien nodig, de kosten voor een rusthuis en eventuele medische kosten zelf dragen. Het is een geruststellende gedachte, ook al hoop ik hier nooit gebruik van te hoeven maken.
Beleggen en fiscaliteit hebben me altijd geboeid. Helaas hebben wij te lang vastgehouden aan de dure beheerskosten van de banken.
Ik probeer optimaal van het leven te genieten, en financiële vrijheid is daar een belangrijk onderdeel van.
Fijne dag iedereen,
Myrèse
-
Hallo Myrèse,
Hetzelfde bij mij. 61 geworden en door omstandigheden een bedrag cash ‘geërfd ‘
Ben via een artikel in De Standaard in contact gekomen met Spaarvarkens en me lid gemaakt en ben ook onder de indruk moet ik zeggen. Een nieuwe wereld is opengegaan met dank an de 4 stichters die dat stuk voor stuk schitterend doen. Ben ook veel te lang brave klant geweest van de grootbanken. Nu klant bij Keytrade. Ook dat is een openbaring. Veel succes nog.
-
Voor jou ook veel succes. Nooit te oud om bij te leren. Ikzelf vind het alvast boeiend. Fijne dag
-
-
Mijn vader is 81 en is op zijn 50-60 ste voor het eerst naar de bank gestapt met de vraag een deel van zijn vermogen te beleggen. Nu heeft hij een deel geschonken aan mij met de afspraak dat ik jaarlijks de dividenden doorstort naar hem, zelf heeft hij ook een portefeuille met dividendwaarden (Ageas, KBC, Elia, GVV, …). Hij heeft wel een volledig maar karig pensioen. De dividenden stellen hem toch in staat een extra uitgave te doen aan zijn fiets, interieur, reizen, etentje, … . Mocht hij later meer behoefte hebben aan kapitaal kan hij zijn portefeuille eventueel afbouwen.
-
interessant en knap van uw vader dat hij op die leeftijd ook de stap gezet heeft naar het beleggen. Ik vermoed dat jezelf ook belegt, wat overigs zeer verstandig is. Hoe jonger beginnen hoe sneller gedaan? ;)
-
Als je de job van je leven nog niet vond, Benjamin, kan je misschien educatief beleggen in scholen lanceren.
Mochten we indertijd geweten hebben hoe je interessant kon beleggen ipv slaafs een spaarboekje te spijzen en eigenlijk de banken rijker te maken dan hadden we nu een appelboom voor de dorst.
In ons vak economie werd hier niets over verteld
Nu ik vermoed dat in de jaren 80 ETF nog niet bestonden.
Ooit werd door de staat *via minister Willy Declercq SICAVS in het leven geroepen wat zeer interessant was maar verdere stimuli bleven uit.
De bankier hield ons natuurlijk dom
-
Dag Joost, interessant!
Bij ons wordt er ook niets over beleggen gegeven in het vak economie. Is dit de schuld van de docent? neen, de docent in kwestie stond enorm open voor beleggen. Ze bracht me zelfs in contact met andere studenten die wouden beginnen met beleggen. Dit ligt aan het systeem, wat we moeten studeren.
Ik uit al langer lichtjes kritiek op de educatieve manier van lesgeven. In mijn laatste jaar van het middelbaar, vond ik dat we te weinig les kregen over de basis van vastgoed. We studeren straks allemaal af, de een gaat werken, de ander gaat studeren. Als je geen soep gegeten hebt van vastgoed, en je krijgt de keuze op jonge leeftijd om 880 euro huur te betalen, of 1.100 euro aan hypotheekkosten. Waarvoor ga je gaan. Wat zijn nu voordelen en nadelen. Hoe een hypotheek werkt wisten de meesten helemaal niet.
Ik heb toen in het laatste jaar van mijn middelbaar (voor ik aan mijn opleiding vastgoed begon), samen met een klasgenote toen volledig uitgelegd wat het verschil tussen huren en kopen is en een lespakket opgebouwd. Eigenlijk hoop ik dat meer mensen dit zouden doen. De basis van het leven uitleggen op school. Ik krijg straks mijn eerste loon, wat doe je ermee, waar houdt je rekening mee. De simpele dingen
-
Mijn zoon heeft op het SJB college toch een cursus gehad over beleggen. Ze hebben destijds zelfs meegedaan aan de wedstrijd van de tijd. Hij had les van Rob Philipsen. Een heel goede leerkracht die enthousiast les kon|kan geven.
-
jawel sinds 1997
-
-
Benjamin,
En bij extensie alle andere oudere (en jongere 😉) beleggers.
Wij zijn beiden 70+ maar we hadden al tientallen jaren geleden begrepen dat onze pensioenen “gene vette” zouden worden. We hadden evenwel geen van beiden enige financiële geletterdheid.
Onze eerste beleggingen waren (naast de klassieke spaarboekje) kasbons die in de jaren ’70 vrij goed rendeerden. Daarna volgden bankfondsen en, na een erfenis in de jaren ’90, wat fysiek goud.
In die periode zonder online brokers kon je met een goedwillige bankrelatie (die wél voor een win/win ging) ook al eens een aandeel kopen. Wat we, risicoschuw en onervaren, zeer beperkt deden.
Na 2007 ondervonden we jammer genoeg dat de “win” vnl voor de banken was en dat wij met de kruimels moesten tevreden zijn.
We informeerden ons beter via o.a. “Test invest” en zijn (pas) na ons pensioen in 2015 en na een promotie van KBC, zelf via Bolero beginnen handelen.
In ’17 zijn we – nog steeds weinig ervaren – in een eerste beleggingsclub gestapt.
In ’18-’19 hebben we de cursus “Beleggen voor iedereen” van Pascal gevolgd en aansluitend met een aantal mede cursisten de MOL 6.1 beleggingsclub opgestart.
Momenteel zijn we privé ruim 95 % belegd (in aandelen, ETF en, jawel, nog wat bankfondsen…) en als we extra cash nodig hebben ….. dan verkopen we het minst renderende.
We hebben onze kinderen en mondjesmaat ook onze nog erg jonge (tussen 8 en 15 jaar) kleinkinderen de weg naar beleggingen getoond.
Onze horizon reikt dus sowieso al 2 generaties ver. 😉
-
Knap Eddy, zo werk je aan de toekomst!
-
Wauw, wat een fascinerend verhaal! IK vind dit juist het mooie aan beleggen. De rendementen, ja oké, die zijn nuttig en leuk. Maar de lessen die je leert, de portie geduld die je leert opbouwen, het durven uitzoeken en uiteindelijk durven investeren. Zeker als je deze kennis en kunde straks aan je kinderen en kleinkinderen kunt overdragen. Dat is waar het omdraait.
Ik leer liever zelf beleggen en voldoende met 15% per jaar, dan een bank die het voor mij zou doen en me 17% per jaar zou geven. Gek? misschien wel…
-
Langjarig lijkt me 15 % per jaar overoptimistisch want dat zou betekenen dat je cumulatief (1.15 tot de vijfde macht) je kapitaal elke 5 jaar zou verdubbelen.
De wereldeconomie stijgt – over heel lange tijd – maar met een gemiddelde van maximaal 8 à 10 %.
Uiteraard zijn er extreem goede jaren (> 10 %)….maar ook extreem slechte (met negatief rendement)….
-
Goh ja misschien wel Eddy. Maar ik hoop het toch te behalen over een termijn van 30 jaar misschien. We zullen zien, ik kan fout zijn heel zeker, maar hoop toch wat strategische goeie zetten te doen om het te kunnen behalen.
-
-
Zelf zit ik nog wel een stuk van een mogelijk pensioen leeftijd. Maar wat ik vooral opmerk, dat veel mensen onze banken heel rijk hebben gemaakt. En er zelf niet veel winst hebben aan overgehouden door het geld te stoppen in spaarboekjes, kasbon en bank fondsen. Gelukkig gaat de financiële kennis er langzaam op vooruit, en dankzij dit platform nog sneller voor de leden. Financiële kennis zou een basis vak moeten worden in het onderwijs, maar nu worden onze jeugd overspoeld door consumeren via de sociale media.
-
Financiële geletterdheid voor kleuters….(heel) jong geleerd is (tot heel) oud gedaan. 😉
La cigale et la fourmi | CoComelon en Français | Chansons pour bébés – YouTube
-
🌻❤
-
-
‘Wanneer ga je dan genieten van je geld?’ vraag je. Met het vorderen der jaren leren de meesten dat geluk en genieten niet zit in wat je niet hebt maar wel in wat je reeds hebt.
Met andere woorden je leert met de tijd waaraan je je geld niet wil uitgeven. Er is dus geen lineair verband tussen het uitgeven van geld en de mate van geluk en genieten in je leven.
Maar geld is wel handig om achter de hand te hebben wanneer je’t nodig hebt.-
👍….”Het bezit van het ding is het einde van het vermaak” …..zou Kobe, de filosofische knecht van Baas Ganzendonck, gezegd hebben….
-
Log in to reply.