-
GVV’s kopen binnen je onderneming of privé als je wil investeren in vastgoed?
Waarschijnlijk een vraag voor @floru of misschien hebben andere spaarvarkentjes hier ook ervaring mee. Ik heb binnenkort de keuze:
– Ofwel keer ik dividenden uit onze onderneming aan de 15% belasting (VVPRbis) regeling en koop ik er privé GVV’s mee
– Ofwel dacht ik aan het aankopen van GVV’s via onze vennootschap.
Over de 2e optie aankopen van GVV’s via een vennootschap kan ik echter weinig terugvinden. Wat zijn de addertjes buiten het feit dat de opbrengsten uit je belegging (in deze dividend) uiteraard mee in je resultaat komen?
-
12 Replies
-
Sabin,
Je moet dan ook een LEI-nummer (Legal Entity Identifier) aanvragen bij de Nationale Bank. Dat kost een kleine 100 euro. Het is jammer dat je dat nummer dan ook nog eens ieder jaar moet vernieuwen/bevestigen. Dat kan je uitbesteden en kost dan ongeveer een 50 euro per jaar.
Pascal
-
Het klopt inderdaad dat je een LEI-nummer nodig hebt. Ik heb dat zelf al jaren via GS1 en dat loopt vlot en correct. Bij het beleggen in individuele aandelen via een vennootschap hoort wel een belangrijke disclaimer, meerwaarden zijn belastbaar aan het gewone tarief in de VenB (25% en onder voorwaarden 20%) maar minderwaarden zijn NIET aftrekbaar. Bij uitkering van de meerwaarde via een dividend is er ook nog RV verschuldigd. Dat maakt beleggen via een vennootschap weinig interessant. Als je de overtollige cash kan uitkeren via VVPR (of eventueel liquidatiereserves) verdient dat m.i. de voorkeur.
-
Dag Johan, Pascal,
Er is één ding wat ik niet begrijp. Een holding – neem nu Sofina of Brederode als voorbeeld – die hebben toch als core business het aanhouden van aandelen in andere vennootschappen?
En nu blijkt dus dat het beheren van die aandelen in vennootschappen weinig interessant is.
Hoe moet ik dat rijmen?
-
Dag Xander,
Voor de grote jongens gelden andere spelregels :-). Die investeren per bedrijf meer dan 2,5 miljoen (of 10% van het kapitaal) waardoor ze kunnen genieten van de DBI-aftrek. Vrijstelling dividenden en meerwaarden.
-
DIvidend uitkeren vanuit je BV kan pas na 3 jaar, niet? Dus als ik dan winsten kan boeken via aandelen ipv cash aan te houden, is dit dan zowieso niet interessanter ook al moet je dan nog belastingen betalen op de winsten? (er van uitgaande dat je winsten maakt natuurlijk)
-
Dag Geert, volgens mij kan je altijd een dividend uitkeren zonder rekening te houden met de 3 jaar, maar dan betaal je wel 30% belasting. De regeling voor verminderd tarief (15%) is idd met 3 jaar wachten. Ik heb daar zelf geen probleem van gemaakt om te wachten om 2 belangrijke redenen: 1. Ik wou een mooie cashbuffer in mijn vennootschap zodat ik gerust kon slapen 2. Mijn beleggingshorizon is minstens 15 jaar, dus ik zag het probleem niet.
De webinar die werd vermeld van Tim De Prycker toont nog andere technieken om die 3 jaar te “optimaliseren” maar persoonlijk raad ik je aan keep it simple. 😉
-
-
@pascal-paepen @jdemol hartelijk dank voor jullie inzichten! Weeral iets bijgeleerd, de LEI nummer, om toe te voegen aan onze Belgische koterijen
-
je moet ook eens kijken naar de lezing van tim de prijcker volgens mij van vermogengids, die zo op youtube staat. https://www.youtube.com/watch?v=oET_Fxa-YzA. Je kan ook geld van vennootschap lenen wat je zou uitbetalen als divident. Het verschil op 25jaar zou tot 82% meer rendement beiden als het prive belegd wordt in vergelijking met IPT of DBI fonds.
-
@koenhulsmans super bedankt voor deze tip! Heel duidelijk webinar!
-
Inderdaad, zeer interessant. Bedankt!
-
-
Bij aankoop van aandelen in de vennootschap is het tricky wetsartikel dat verliezen niet aftrekbaar zijn. Dat speelt vooral op korte termijn. Aan de huidige koersen van de GVV’s weinig waarschijnlijk. Dividenden van GVV’s geven ook een hoger rendement wan wanneer de vennootschap eigen goederen zou verhuren.
De RV wordt verrekend met de vennB, dewelke lager is. Uiteindelijke uitkering kan dan via Liquidatiebonus of VVPRbis, ook lager. Meerwaarde wel belastbaar, maar is zoals mooi uiteengezet door Tim De Prijcker per saldo nog steeds interessanter dan intresten op een rekening, DBI of PPT.
Lijkt mij minstens een mooie oplossing in afwachting van de termijnen voor uitkering als liquidatiebonus of VVPRbis.
Wordt interessanter als er overdraagbare verliezen zijn.
Recent waren er de speciale situaties met superdividenden bij Dieteren en Exmar (drie maal nu).
Buiten LEI nummer zijn ook nog ganse boeken in te vullen aan regelgeving en rekenen banken ook een jaarlijkse kost aan voor effectenrekeningen. Bij Bolero is dat 250€/jaar.
-
Bedankt voor je inzichten @cfloru. in mijn geval ben ik reeds voorbij de 3j en kan ik genieten van de 15% VVPRbis regeling. Zoals jullie terecht aangeven zijn er daarnaast heel wat formaliteiten te vervullen die mijn accountant me ook zal aanrekenen als hij er veel werk mee heeft. Conclusie: VVPRbis gebruiken en privé rustig investeren in kwaliteit ennlaag risico (GVV, ETF & holdings)
-
Log in to reply.