Home – 2.0 › Forum › Aandelen › Novo Nordisk: waarom ik er niet in beleg
Tagged: Eli Lilly, Novo Nordisk
-
Novo Nordisk: waarom ik er niet in beleg
Posted by Stefan Willems on 30/07/2025 at 08:36Novo Nordisk is een Europees topbedrijf. De reden waarom ik twijfelachtig ben om een positie te nemen, is omdat de beleggingscase uitdagender is dan je zou denken op het eerste zicht.
Ja, Novo Nordisk zijn waardering is niet te veeleisend. Maar dat is wel wanneer je ervan uitgaat dat de winstmarges hetzelfde blijven en de groei constant blijft in de komende jaren. In de eerste hype rond gewichtsverliesmedicijnen was Novo Nordisk de winnaar. Maar eens Eli Lilly met zijn gewichtsverliespil op de markt komt, hoef je ineens geen injecties meer te nemen en kan je als gebruiker overschakelen op de pil. Ik vrees dat vanaf dat moment de groei in gevaar komt voor Novo Nordisk en dat gebruikers eventueel zelfs de switch kunnen maken naar Eli Lilly.
Novo Nordisk is een mooi bedrijf, maar een no-brainer noem ik Novo Nordisk niet. Als Novo Nordisk de winstmarges stabiel kan houden en kan blijven groeien zoals men gisteren aankondigde (lagere omzetgroei, maar nog steeds groei) dan zit je als belegger goed. Maar een succesvolle gewichtsverliespil van Eli Lilly (zit eraan te komen) kan de groei en marges van Novo Nordisk serieus bedreigen en zelfs zorgen voor omzetverlies. En dat terwijl concurrenten dat nu al lijken te doen met de markt dan injecties.
Oftewel. Dan lijkt op basis van de cijfers er nu een koopmoment, maar dan blijkt in 2027 dat de markt totaal anders is in jouw nadeel. Eli Lilly is op vlak van waardering misschien wel duurder op het eerste zicht, maar vergeet niet dat daar met de pilvorm een veel hoger groeipotentieel zit dat men met grote kans zal waarmaken. Dan betaal ik liever meer voor een winnaar in de toekomst (Eli Lilly) dan voor de winnaar van het verleden (Novo Nordisk).
Even mijn gedachten op papier gezet. Wat denken jullie?
Pascal Paepen replied 4 months, 1 week ago 22 Members · 42 Replies -
42 Replies
-
Ik kreeg ook deze analyse van een belegger die ik wel interessant vond om te delen.
Ja, ik volg het wat, want heb er zelf al lange tijd aandelen van. Er zijn wel meer bedreigingen dan deze.
1/De (compounding) apotheken die meer en meer hun eigen middeltjes maken tegen gewichtsverlies. Weliswaar wordt er gewaarschuwd door Novo als zijnde onveilig. Men probeert er ook vanuit de FDA en andere instanties iets aan te doen.
2/De kleine 40 GLP-1 producten die in de pijp zitten bij meerdere spelers die exact hetzelfde gaan doen. Hier is het mij nog onduidelijk hoever iedereen staat, maar de releases volgen vanaf 2026.
3/De patenten die aflopen, maar dat is maar op enkele plaatsen voorlopig wat plaats geeft voor generieke middelen.
4/De grote concurrent Eli Lilly.
En ja er zijn natuurlijk ook wel kansen wat betreft hun roadmap.
Ik lees in analyses meer en meer over cijfers, en soms enkel over cijfers. Dat die subliem waren, weten we ondertussen. In mijn ogen gaat het hier nu even minder om en moeten we kijken waar de bedreigingen zitten. Dit is een bedrijf waar je “op dit moment” vooral een kwalitatieve benadering op moet loslaten. En dan ga ik eerlijk zijn: velen waaronder ik snappen er niets van, van deze business. “Weet en snap waarin je belegt” (hoor ik regelmatig), wel, deze vlieger gaat voor mezelf niet op wat dit bedrijf betreft. Zit met twijfels.
-
Volgens Pieter Slegers is dit wel een koopmoment. Hij koopt bij. Er is plaats voor meerdere spelers in een markt die steeds groter wordt. De toekomt zal uitwijzen wie gelijk heeft…
-
Dit kan een koopmoment zijn voor wie gelooft in de R&D van Novo Nordisk. De farmareus is immers meer dan enkel Ozempic en Wegovy.
Uit de DCF analyse van Luk Kroeze eerder dit jaar:
“Als de koers vanaf hier nog eens 10% daalt, naar ongeveer 360 DKK, hoeft
Novo Nordisk gedurende zijn hele bestaan niet meer dan inflatie te
groeien. Nooit meer. Als dat lukt, leveren de geprojecteerde vrije
kasstromen alsnog een rendement van 10% per jaar op.”Benieuwd wat @lkroeze zelf vindt van deze daling.
-
Novo nordisk is wel meer dan obesitasbehandelingen. Ok, krijgt daar meer concurrentie, maar is nog altijd top in diabetesbehandeling. Diabetes die steeds maar toeneemt in de wereld.
-
Inderdaad, maar het sentiment is negatief.
We staan nu ongeveer op het niveau van voor de hype.
-
-
Ik was net ingestapt voor de -20% koersdaling 😑
Maar soit, zelfs al is Eli Lilly eerst met het produceren van een pil-variant, dan nog is maar de vraag of men plotsklaps de hele wereld daarvan kan bevoorraden.
Ja, het is (een pak) gemakkelijker dan spuitjes o.w.v. het wegvallen van vriestransport, maar dan nog blijft het wel een hele opgave. Kijk naar Lotus. Die hebben ook een prachtproduct, maar ze krijgen er niet genoeg van geproduceerd en dat is momenteel een rem op de groei. En dat gaat over speculooskoekjes. Dat lijkt mij al bij al toch nog eenvoudiger dan quasi om het eender welke pil.
Anderzijds is een mogelijk concurrerend middel ook niet op 1-2-3 klaar, het kan jaren duren wat Eli Lilly dan toch weer een kans geeft om die markt zo veel mogelijk in te palmen… Mits we uitgaan van een vrije markt. Ik vraag me af of een scenario waarbij het nieuwe pilletje van Eli Lilly van de Europese markt bemoeilijkt/vertraagd wordt een realistische piste is. Het zou anders wel een koekje van eigen deeg zijn t.a.v. de USA met hun FDA. Niet ondenkbaar in huidige context. Al moeten ze in Europa dan wel leren hoe ze hun broek moeten ophouden. Ik wijk af.
Ik geef toe, het blijft een beetje koffiedik kijken als je vlaggenschip plots maar een roeibootje blijkt. Maar als ik één ding geleerd heb in 3 jaar beleggen dan is het wel dat volgende maand de zaak er weer helemaal anders kan uitzien.
Ik denk niet dat verlies nemen nu mijn beste optie is. Ik geef het een jaar of 2, en dan zien we wel. Een bijkomende mogelijkheid is om ook een gelijkaardige positie in te nemen in Eli Lilly. Dan doe ik het “op zijn ETF’s”.
-
Je mag het zuinige en kleine Lotus Bakeries absoluut niet vergelijken met een mastodont als Eli Lilly. En ook: een pilletje dat heel duur verkocht wordt is goedkoper en sneller te produceren dan een goedkoop, maar toch relatief duur speculoosje.
-
Ja. Een vergelijking loopt altijd wel ergens mank natuurlijk.
Je bedoeld dat de marge op dat pilletje van Eli Lilly veel groter is dan op de koekjes? Ja, dat hoop ik ook.
Dat die hogere marge ervoor zorgt dat het pilletje gemakkelijker gefabriceerd èn opgeschaald kan worden, dat verband lijkt me minder rechtlijnig. Ik heb bijvoorbeeld geen idee of het nieuwe pilletje vereist dat er nieuwe fabrieken moeten worden gebouwd of dat ze alles kunnen met huidige productielijnen, dat maakt direct een behoorlijk verschil.
Natuurlijk helpt het wel als je weet dat je iets heel winstgevend in handen hebt.
-
Xander,
Het is omgekeerd. De hogere marge zorgt er uiteraard niet voor dat het pilletje gemakkelijker gefabriceerd èn opgeschaald kan worden. Doordat productie snel en uiterst goedkoop is én de prijs voor het pilletje relatief hoog, is het potentieel enorm, ook al omdat veel minder mensen schrik hebben van een pilletje dan van een spuitje. Eli Lilly is het grootste farmabedrijf ter wereld en heeft dus enorme productiecapaciteiten in de VS. Stel dat Novo Nordisk een even efficiënt pilletje zou kunnen produceren (niet evident), dan zal het jaren duren vooraleer Novo Nordisk in de VS een fabriek zou kunnen bouwen voor de productier ervan. Eli Lilly zou dan al lang een groot marktaandeel hebben en Novo Nordisk moet dan misschien vrede nemen met de derde of vierde positie in de markt. Onderschat het voordeel van de koploper niet.
Pascal
“Eli Lilly moet je niet kopen. Wel Novo Nordisk. Dat is super-goedkoop.” Albert Jellema van De aandeelhouder, in het Lynx-debat van 15 januari 2025 in Amsterdam. Sindsdien daalde het aandeel Eli Lilly 1,2% en daalde de dollar 11%. Het aandeel Novo Nordisk is sindsdien… 48% gedaald.
-
Ok, bedankt voor de uiteenzetting Pascal. Nadat het aandeel vandaag nogmaals 5% gezakt is ziet het er naar uit dat ik best werk maak van een exitstrategie voor Novo Nordisk…
-
-
Ik zit in beide bedrijven via een Health worldwide etf….ik geloof ook in beide….ik denk dat de markt van obesitas groot genoeg is, de pil vorm heeft uiteraard voordelen, en novo is idd echt ook top in diabetes!
-
Heb een positie ingenomen. Sentiment nu wel heel negatief.
Als je kijkt naar laaste 10 jaar stijgt netto inkomen en vrije kasstroom toch aanzienelijk.
FDA heeft vrijdag goedkeuring voor Alhemo (tegen erfelijke bloedingstoornissen volwassenen en kinderen vanaf 12 jaar). Uitkijken naar meer toelichting halfjaarcijfers zeker op 6 Augustus met de nieuwe CEO die in VS opgroeide en volgens Novo Nordisk meer bekend is met de Amerikaanse markt wat de toekomst van dit groeibedrijf gaat brengen
-
Mijn aandelen Novo Nordisk hou ik bij, want ik blijf erin geloven… die vijver is te groot en iedereen komt aan bod.
Wel zoek ik het nu breder en heb een order voor aankoop van de accumulerende tracker ESIH “iShares EU Health Care” (IE00BMW42181). Deze bevat immers ook (voor de helft) Roche, Novartis en Astra Zeneca.
Ik heb reeds de complementaire tracker WHEA “SPDR World Health Care” (IE00BYTRRB94).
Marc.
-
Ik kijk toch morgen uit naar de reactie van de Swiss index op het Trump tarief van 39% voor Zwitserland. Onderhandelen wel nog , maar was toch een grote verrassing. Toegevingen ? Een groot deficit is net pharma.
-
Mooie etf tips, Marc, maar toch wel een mager resultaat de laatste 3 jaar. Zie je een reden waarom deze aandelen de komende 3 jaar beter zouden presteren?
-
Ik ben een paar maanden geleden volledig uit healthcare gestapt. Met die minister in Amerika, en de tariefdreigingen van Trump, vertrouwde ik het niet meer.
-
-
Ik merk dat er vaak te snel wordt aangenomen dat een Phase 3-onderzoek voor de pilvorm van Eli Lilly automatisch betekent dat het middel binnenkort op de markt komt. Veel mensen praten alsof het al zo ver is en dat Eli Lilly hiermee beter presteert dan Novo Nordisk. Maar de recente resultaten laten een genuanceerder beeld zien dan aanvankelijk werd voorgesteld.
Persoonlijk zie ik de recente koersdaling van Novo Nordisk juist als een goede instapmogelijkheid. Eli Lilly lijkt momenteel overgewaardeerd, terwijl Novo juist wat ondergewaardeerd is. Mocht de FDA beide middelen goedkeuren, dan heeft het in mijn ogen meer potentie om te investeren in een aandeel dat nog niet alle verwachtingen in de koers verwerkt heeft, dan in een aandeel waarin veel hoop al is ingeprijsd.
-
Eli Lilly aan $638,64 of Novo Nordisk aan $48,60 / DKK308,85? Sowieso interessant om op te volgen. Time will tell.
-
Novo Nordisk aan 48,60$
Of eventueel aan 43,74 (45 – 1,26) met de verkoop van één PUT optie SEP 19’25 45 à 1,26
-
Aangaande de crash van Eli Lilly gisteren, hierbij ‘ter info’ wat aanvullende informatie.
VectorVest geeft vandaag aan :
· “S” (sell)
· Voor het eerst sinds 2021 ondergewaardeerd (“Value” $723 > huidige koers $640)
· PE (Price Eanings) < 26
Ik denk er sterk aan om in te stappen in Eli Lilly.
Marc.
-
De vergelijking met Lotus kan opgaan als volgt:
Hoe meer Lotuskoekjes er gegeten worden hoe meer mensen kans krijgen op obesitas!
En ik zie vooral meer dikke Amerikanen dan Denen
-
Haha! En Lotus maakt die Amerikanen ondertussen nog wat dikker…
-
Alle gekheid op een stockje
Zou XWHS een alternatief zijn als ETF
WORLD HEALTH ETF dan moet je niet kiezen tussen LILLY of NOVO.
Kosten is wel 0,25%
-
Waarom niet Novo Nordisk en Eli Lilly beide in portefeuille nemen?
-
Ik heb net Eli Lilly aangekocht aan $ 625 en heb reeds Novo Nordisk in PF, daarenboven de trackers ESIH “iShares EU Health Care” en WHEA “SPDR World Health Care”.
Als LT belegger ben ik nu best tevreden… nu rustig afwachten maar.
Marc.
-
Dag Marc, ik heb al gelezen dat je ook een fervent gebruiker bent van VV. Daarom begrijp ik niet goed waarom je op 08/08 LLY gekocht hebt? Je timing verdient écht wel een heel dikke pluim ;-)
-
Peter, de reden(en) van mijn aankoop hou ik niet bij. Daarom even proberen terug te denken in de tijd…
1. LLY ging op 7 Augustus zwaar onderuit, zonder enige reden : geen stierenmarkt, geen business failure, … of wat dan ook.
2. Het aandeel ging plots van over- naar onderwaardering.
3. Daarenboven bleef RV > 1.5 >> 1.2 (mijn norm).
4. Aanvullend : EPS bleef stijgen, PE op dieptepunt.
Deze factoren leken me een prima kans/timing om in dit (bewezen) kwaliteitsaandeel in te stappen. Magie voor die timing kan niemand hebben, maar je hoopt op een dosis geluk.
Je hoeft niet als de surfer te wachten op die ene magische golf (die er misschien niet aankomt), maar als de golf voldoende hoog is, ja dan surf je.
In deze geluk gehad.
-
Correctie : moet ‘ geen berenmarkt’ zijn (geen algemene trend naar beneden). Sorry.
-
-
Trends gezien?
Novo Nordisk is uw favoriet voor 2026
Staat op nr 1 Novo Nordisk
2 Sofina
3 Alphabet
4 Aedifica
5 argenx
6 Recticel
7 Exor
8 Evs
9 UCB
10 Barco
België boven
De eerste, zeer opmerkelijke vaststelling is dat u opnieuw voor heel wat Belgische waarden hebt gestemd. Al was het de jongste jaren nog extremer. Belgische aandelen hebben het al enige tijd niet meer onder de markt om sterke prestaties neer te zetten. De focus ligt steeds meer op Wall Street (geografisch) en meer op indextrackers en -fondsen in de beleggingsindustrie. Opvallend is dat vier van de zeven Belgische aandelen in uw top tien het absoluut niet goed hebben gedaan. Maar met argenx en UCB gaat u toch ook wel opnieuw voor twee farmakampioenen die het zowel in 2024 als in 2025 uitstekend hebben gedaan.
Deense topfavoriet
Nu we het toch over de farmasector hebben, uw uitgesproken favoriet, met ruime voorsprong, is Novo Nordisk. Het aandeel maakte nochtans een absolute uitschuiver in 2025, het jaar waarin de Denen in de uiterst beloftevolle groeimarkt van de afslankmiddelen heel wat marktaandeel verloren aan het Amerikaanse Eli Lilly. Hopelijk was het goede nieuws rond de goedkeuring van de pilvorm van het obesitasmiddel Wegovy net voor Kerstmis de basis voor een comeback in 2026. U gelooft er duidelijk in dat dat het geval zal zijn.
Vorig jaar stonden in uw top tien nog drie aandelen uit de Magnificent Seven. Deze keer haalt slechts één Amerikaans steraandeel uit de techwereld de lijst: Alphabet. Echt wel het aandeel van het einde van vorig jaar.
Favorieten 2025 halen gemiddeld 25,8 procent
We organiseren deze poll voor het vierde jaar op rij. Na een erg sterk resultaat voor de selectie van 2024 (35,6% gemiddeld rendement) haalde de selectie vorig jaar opnieuw een fraai resultaat met een net boven 25 procent gemiddeld rendement (koersstijging + dividend). Zoals typisch voor dergelijke lijstjes zijn er individueel gigantische verschillen, maar slechts twee aandelen zijn met meer dan 50 procent gestegen: het voorheen verguisde Umicore en Albemarle. Nvidia, Cofinimmo en ASML konden ook een klim van meer dan 30 procent voorleggen. Twee Belgische aandelen, Melexis (status-quo) en D’Ieteren (-6%), waren duidelijk achterblijvers.
-
Status update : Eli Lilly (vind ik) blijft beter voor de LT belegger.
Ter info : bijlage.
-
Zoals ik eerder in een andere post over Novo Nordisk poste, ben ik contrair geweest en heb ik op 24/11 bijgekocht aan $45. Als iedereen het niet meer moet hebben, denk ik dat de bodem is bereikt.
In Eli Lilly ben ik niet belegd. Maar zit er uiteindelijk wel in via SPDR World Health Care ETF.
-
Vincent, ter info…
Ik heb 2 (nogal complementaire) trackers voor ‘health care’ (zie bijlage) : ESIH “iShares EU Health Care” (Aug 2025) en WHEA “SPDR World Health Care” (Feb 2025). Reeds meerwaarde van resp. 8% en 3%. Zoals reeds eerder aangegeven, mik ik voor een bepaalde sector op EU en US, beide in PF.
Eli Lilly (Okt 2025) nu prima 65% hoger.
-
ik heb beide gekocht medio augustus 2025 om ze eens met elkaar te vergelijken, ze staan sinds toen op respectievelijk 15,86% en 14,76% rendement. niet verkeerd.
-
-
Ik heb Novo gekocht eind Nov 2025 en zit reeds langer in Eli Lilly via tracker: Xtrackers MSCI World Healthcare Acc.
-
Ik zal Novo Nordisk bespreken in de Spamalot van morgen, 10 januari.
Pascal
Log in to reply.