Forum

Home – 2.0 Forum Aandelen problemen aankoop Bearspread Mexem

  • rik

    Member
    24/10/2024 at 10:39

    Geld bijstorten is de enige oplossing (600 euro was heel minimalistisch gerekend). Het klinkt gek, en is niet logisch te verklaren, maar ook voor een positie die maximaal je inleg als verlies kan opleveren, vraagt IB (interactive brokers) een initial margin (IM). Dat betekent dat je inleg + die IM al op je rekening moet staan. Op mijn rekening bedraagt die IM ongeveer 310 euro (al kan dat straks na 15h30 misschien anders zijn zodra de US opent).

    In je foutmelding zie ik een belachelijk hoog bedrag als IM. Ik weet dat ze extra rekenen wanneer je totale portefeuille in één enkele positie zit (dus niks gespreid). Ook dat klinkt niet logisch wanneer je nooit meer dan je inleg kan verliezen. En dat “extra rekenen” kan nooit de sprong van 310 euro hier naar >50.000 euro op jouw rekening verklaren … Ik ben benieuwd hoe ze daarop bij Mexem reageren (zelf zit ik bij Lynx : die stellen de vraag aan de “back office” (lees : IB) en dan hoor je er niks meer van).

    Los daarvan, voor een goed gespreide portefeuille, valt de margin berekening in mijn ervaring beter mee bij IB dan bij Saxo en zeker Bolero.

    • Sabine Reusen

      Member
      24/10/2024 at 11:26

      Volgens mij kan deze bearspread effectief een verlies opleveren van 55 000 dollar.

      Stel bij expiratie, je bent deze constructie om een of andere manier vergeten, en je doet niets. De koers is ondertussen gedaald tot 540 dollar. Je doet niets, dus je gekochte putoptie laat je voor wat het is, en deze vervalt bijgevolg. Dan zit je nog wel met de verkochte putoptie die wel automatisch zal afgerekend worden. en je bijgevolg 55 000 dollar zal mogen ophoesten.

      (Ik weet niet precies hoe het zit bij mexem, of ze de gekochte putoptie al dan niet (automatisch) gaan uitoefenen wanneer deze ITM is bij expiratie)

    • Vincent Halsberghe

      Member
      24/10/2024 at 12:40

      Denk dat dit toch iets is waar @stefan-willems het best kan op antwoorden?

    • rik

      Member
      25/10/2024 at 14:03

      Volgens de lynx helpdesk (en de website lynx.be/service/trading-en-orders/trading/settlement, scroll naar “opties op expiratiedatum”) zullen beide opties op expiratie gelijktijdig worden uitgeoefend door het systeem (we veronderstellen dat de koers onder de beide strikes expireert). Dus je koopt en verkoopt 100 aandelen, en betaalt 2x de TOB aan vadertje staat. Lynx is wel zo vriendelijk om hiervoor geen transactiekost aan te rekenen, in tegenstelling tot Bolero bvb.

      Bij Bolero hoor ik een heel ander verhaal : De long put (= recht om het aandeel te verkopen) zit in the money en wordt bij Bolero op einddatum waardeloos uitgeboekt. De klant dient in die situatie zelf tijdig zijn positie te sluiten (=verkoop sluiting) of zijn recht uit te oefenen. Het uitoefenen van een recht is niet meer mogelijk op de vervaldag van de optie. Een positie sluiten kan wel nog op de vervaldag. Bij de short put (= plicht om het aandeel te kopen) zal het de tegenpartij, houder van het recht, zijn die bepaalt of u al dan niet aangewezen wordt om uw plicht uit te voeren.

      Wordt u niet aangewezen dan komt u niet short te staan en zal uw long positie in the money waardeloos uitgeboekt worden (behoudens actie door uzelf ondernomen).

      Hoe Saxo dit afhandelt, weet ik niet.

    • Stefan Willems

      Administrator
      25/10/2024 at 22:54

      Merci Rik!

    • Sabine Reusen

      Member
      26/10/2024 at 09:47

      Dank je wel Rik voor het uitzoeken. Ik veronderstel dat mexem dan ook hetzelfde als lynx de opties automatisch gaat uitoefenen.

      Even nagezien, en ook saxo zal automatisch geschreven en gekochte ITM opties uitoefenen.

      https://www.help.saxo/hc/nl/articles/360026092592-Waarom-wordt-mijn-margin-verhoogd-wanneer-de-optie-expiratie-nadert

      Oppassen dus voor de mensen die deze strategie toepassen bij Bolero (of andere brokers) die gekochte ITM opties niet automatisch zullen uitoefenen.

      Toch wel belangrijk dat mensen hiervan op de hoogte zijn, want ik hoor al te vaak mensen die zo’n constructie volgen zonder dat ze echt weten hoe dit werkt.

    • rik

      Member
      26/10/2024 at 13:20

      Bolero is gewoon een slechte broker voor dit soort strategieën: je moet de 2 opties er één voor één en in de juiste volgorde (eerst de gekochte put) openen. Bij saxo en IB kan dat met één combinatieorder. Ben niet zeker maar denk dat de specifieke trade van Stefan er zelfs gewoon niet kan, omdat je die opties er niet kan vinden…

Log in to reply.