Forum

  • Posted by Gert Wezenbeek on 11/09/2024 at 08:06

    Gisteren avond stapten m’n partner en ik vastberaden in het kantoor van de notaris met de vraag hoe erfbelasting te ontwijken (in mijn geval als kinderloze man). Z’n antwoord: ‘Doe zoals Huts; trap het hier af, vestig jullie in Engeland want daar kennen ze geen successie’. Na dat ludieke onthaal was het ijs meteen gebroken. Zelf had ik al enkele denkpistes uitgewerkt, maar die bleken al snel niet realistisch volgens de notaris. Want, ‘heb je ook al eens aan dat gedacht?’ En, ‘als dat gebeurt, wat ga jij dan doen na de schenking?’ Ik zat er maar wat sprakeloos bij terwijl het denkbeeldige, zorgvuldig in elkaar geknutselde kaartenhuisje voor m’n geestesoog rampzalig in elkaar zakte.

    Er volgde een pleidooi van wel anderhalf uur. Ik begreep daaruit dat de wet op verschillende manieren geïnterpreteerd kan worden en dat een goeie notaris op bepaalde zaken kan anticiperen. In ons specifieke geval, want elke situatie is anders, zou dat door middel van een huwelijkscontract moeten gebeuren. Dat klinkt misschien nogal drastisch, maar zijn argumenten hielden steek, wat ons betreft. Via die weg zou heel wat fiscale koterij kunnen worden omzeild. Het wordt een werk van lange adem…

    Mijn vraag of er zoiets als een trust bestaat, werd met hoongelach onthaald. Trust – hij noemde ook nog een andere term maar die wil ik kwijt zijn – is iets voor vermogende families zoals onder andere Huts. Het sop zou de kool niet waard zijn voor ons, werkende mensen die na een heel leven lang flink sparen (en beleggen) wat schamele centjes opzij hebben weten te zetten. Moraal van het verhaal? Zoek een goeie notaris!

    Franck Vanhee replied 1 year, 7 months ago 13 Members · 26 Replies
  • 26 Replies
  • Werner Engelen

    Member
    11/09/2024 at 08:52

    Dag Gert,

    Niels De Wit heeft enkele artikels hierover reeds geschreven bij Spaarvarkens. Je kan deze terugvinden in de artikelen.

    groetjes

    • Gert Wezenbeek

      Member
      11/09/2024 at 09:08

      Hey Werner, goed om weten. Alleen, het is zoveel informatie dat ik door het bos de bomen niet meer zie. Daarom is het goed dat iemand, thuis in de materie, de zaken kan interpreteren en afstemmen op een individuele situatie. Gewapend met de onschatbare info van Niels stapte ik vastberaden naar die notaris. Daar stelde ik vast dat de ‘grondstof’ nog moest worden geraffineerd.

    • Ann

      Member
      11/09/2024 at 09:29

      De artikels van Niels zijn vooral gebaseerd op koppels. Als alleenstaande (zonder kinderen) heb je “alle vrijheid”, en daarmee is meestal de kous af. Voor de mensen, die zoals ik, in die situatie zitten, zou er ook wat meer duiding mogen komen (en dan bedoel ik het algemeen, niet alleen hier).

    • Yves De Brier

      Member
      11/09/2024 at 10:09

      Het centrale probleem is dat de erfbelasting helemaal is afgestemd op mensen met kinderen en dat er voor alleenstaanden – een steeds groter wordende groep – torenhoge tarieven gelden. Als alleenstaanden geen actie ondernemen volgt er een financiele catastrofe voor hun nabestaanden. Recent werd wel een kleine aanpassing gedaan, de vriendenerfenis, maar dat is een druppel op een hete plaat.

  • Rudy

    Member
    11/09/2024 at 09:29

    Op notaris.be vind je ook heel wat informatie.

    https://www.notaris.be/mijn-erfenis

    • Gert Wezenbeek

      Member
      11/09/2024 at 09:43

      De notaris gaf ons nog een tip, een reportage die onlangs op het één of ander televisiekanaal werd uitgezonden, “Het notariaat” of zoiets in die zin. Al eens gekeken bij VrtMax maar kan het niet vinden…

    • Sabine Reusen

      Member
      11/09/2024 at 10:23

      @gwezenbeek ik denk dat het ‘de notaris’ is, maar volgens mij niet meer beschikbaar. https://www.vrt.be/vrtmax/a-z/de-notaris/

    • toon-cuypers

      Member
      11/09/2024 at 10:35

      Je kan ook eens kijken (luisteren :-) ) naar de podcast “Zeg es notaris”, met afleveringen over verschillende onderwerpen.

    • Ann

      Member
      11/09/2024 at 18:22

      Bedankt voor de tip, Toon. Ziet er idd interessant uit, met een verscheidenheid aan onderwerpen. Hij is alvast toegevoegd aan mijn podcast app.

    • Gert Wezenbeek

      Member
      11/09/2024 at 20:34

      Thnx Toon!

  • Gisèle

    Member
    11/09/2024 at 21:20

    Niemand houdt echt rekening met een vroeg sterven. We weten dat het kan, maar ‘t ja. Men is dan ook niet geneigd om bijna alles weg te schenken, zelfs niet met voorwaarden. Wie jong is heeft nog een mooie levensverwachting en waarschijnlijk nog een heleboel dromen. Zelfs voor wie de zestig voorbij is …

    Voor wie alleenstaande is zonder partner en de ouders, of één van hen is nog in leven, is het volgens onze notaris beter alles via testament na te laten aan de ouders. De ouder kan dan via een geregistreerde schenking de gelden/onroerend goed doorgeven aan broers en zussen waarbij men een veel lager tarief betaalt dan had men rechtstreeks van de erflater geërfd.

    weetje : wie een huis verkrijgt via schenking heeft in sommige gevallen renovatieplicht. Wie erft heeft deze verplichting niet.

    • Gert Wezenbeek

      Member
      11/09/2024 at 22:07

      Bedankt Gisèle!

    • Sabine Reusen

      Member
      11/09/2024 at 22:54

      @gwollaert klopt, best kan je in dat testament dan nog een keuzebeding voorzien dat de ouder nog kan bepalen of hij/zij alles naar hem/haar wil laten gaan of dat er een gedeelte volgens het wettelijk erfrecht dient verdeeld te worden. Je weet immers nooit wat de toekomst gaat brengen en hoe de regelgeving/successierechten zullen veranderen.

      Wat de renovatieplicht betreft bij schenking; dit is enkel bij schenking in volle eigendom, wanneer enkel de naakte eigendom ( of enkel vruchtgebruik) wordt geschonken of de begunstigde is reeds voor een bepaald gedeelte eigenaar is de renovatieplicht (bij label E of F) niet van toepassing)

  • Geert Leysen

    Member
    11/09/2024 at 23:47

    Ik zit in hetzelfde straatje, dus zeker geïnteresseerd in goeie tips!

  • toon-cuypers

    Member
    13/09/2024 at 10:04

    “Wij hebben geen kinderen. Dat we ons geld niet voordelig kunnen nalaten, frustreert ons enorm. https://www.tijd.be/netto/analyse/erven-en-schenken/wij-hebben-geen-kinderen-dat-we-ons-geld-niet-voordelig-kunnen-nalaten-frustreert-ons-enorm/10563769.html
    Ik heb uit dit artikel geleerd dat schenken niet in rechte lijn nog steeds voordeliger is dan erfbelasting (7%), dat het bedrag voor een vriendenerfenis veel te laag is (enkel 15k) en dat er morgen een erfenisgids bij De Tijd zit 🙂

    • kamaes

      Member
      13/09/2024 at 12:04

      Hier net hetzelfde Toon,

      Geen kinderen en ook weinig opties qua nalatenschap als we de notaris mogen geloven….

    • toon-cuypers

      Member
      13/09/2024 at 13:38

      Ik ken jouw situatie en de grootte van de bedragen niet, maar ik zou het op het eerste zicht het volgende doen :

      1. Informatie inwinnen bij meer dan 1 notaris , kan je meer inzichten geven

      2. Schenken overwegen

      3. Keuzebeding overwegen

      4. Mogelijkheden van vastgoed onderzoeken (naakte eigendom + vruchtgebruik zorgt voor 0 erfenisrechten voor kinderen na overlijden want dan dooft het vruchtgebruik uit, geen idee of dit kan in andere scenario’s).

      5. Erfenis gids van De Tijd kopen, misschien wordt je hier iets wijzer uit (al is het misschien maar een beetje 🙂)

  • broospieter

    Member
    22/09/2024 at 18:47

    Keuzebeding in jullie huwelijkscontract: zo kan de langstlevende, als hij/zij dat wil, alles naar hem/haar trekken bij een eerste overlijden (met de nodige successiebelasting op het stuk boven de 50.000 euro roerend. PS: gezinswoning is vrijgesteld tussen echtgenoten).

    Sowieso ga je ook moeten nadenken naar wie je later je bezittingen wil laten gaan. Zeker opletten dat jullie zelf ook nog toekomen.

    Probleem (geen idee welke leeftijd en hoe groot het vermogen is): schenkingen in naakte eigendom/vruchtgebruik kan je niet ongedaan maken.

    Hier wil ik mee zeggen: stel je schenkt nu een deel in NE/VG naar een nichtje waar je een goed contact mee hebt maar binnen 10 jaar hoor of zie je ze niet meer kan je de schenking niet ongedaan maken.

    • Sabine Reusen

      Member
      22/09/2024 at 23:23

      Bij de bank hebben ze me een keer gezegd, dat wanneer je nog relatief jong bent of nog niet klaar om te schenken, dan kan het interessant zijn om een levensverzekering te nemen voor de te betalen successierechten. Het is te zeggen, dan zou de begunstigde van uw erfenis een verzekering moeten afsluiten met uw overlijden als verzekeringsitem.

  • Gert Wezenbeek

    Member
    23/09/2024 at 07:46

    Weeral relevante info, mensen. Bedankt!

  • Franck Vanhee

    Member
    23/09/2024 at 13:32

    Let als alleenstaande/koppel zonder kinderen wel op met schenkingen, bvb met behoud van vruchtgebruik.

    Zo kan je als alleenstaande bvb tijdens je leven een schenking doen van een effectenportefeuille, waarbij jij voor jezelf het vruchtgebruik (de dividenden, …) voorbehoudt en bvb je neefjes en nichtjes de bloot-eigendom verkrijgen. Pas wanneer jij overlijdt, houdt je vruchtgebruik op en kunnen de neefjes en nichtjes over je portefeuille beschikken. Indien de schenking in onverdeeldheid gebeurde, erven de neefjes en nichtjes ook in onverdeeldheid. Als er dan één neefje/nichtje dwarsligt, kan de effectenportefeuille jarenlang onverdeelbaar blijken, waarna de rechtbank lonkt. Intussen bestaat de kans dat je wél hoge erfenisrechten verschuldigd bent op de geërfde portefeuille!

    • rik

      Member
      23/09/2024 at 13:47

      Dat begrijp ik niet : de portefuille is toch niet geërfd ?

    • Gert Wezenbeek

      Member
      23/09/2024 at 16:49

      Ja, snap ik ook niet zo goed.

    • Sabine Reusen

      Member
      23/09/2024 at 18:26

      Als de schenker overlijdt zal het niet de eerste keer zijn dat er onenigheid is over de erfenis, en hoeft dan nog niet persé over de portefeuille te gaan. Al de erfgenamen zullen moeten ondertekenen voor de vrijgave, en de wijze waarop de portefeuille vereffend zal worden. En zolang er geen akkoord is, zal de portefeuille onbeheerd achterblijven. En zal men inderdaad misschien naar de rechtbank moeten gaan of bemiddelaar moeten gaan.

      Maar dit is niet enkel bij koppels of alleenstaanden zonder kinderen. Ook als je kinderen hebt kan het zijn dat die niet tot een overeenkomst komen.

    • Franck Vanhee

      Member
      01/10/2024 at 17:11

      Ah, idd, klopt, die laatste zin is er te veel aan mbt deze schenking, excuus.

    • Franck Vanhee

      Member
      01/10/2024 at 17:14

      Ah, idd, klopt, die laatste zin is er te veel aan mbt deze schenking, excuus.

Log in to reply.