Forum

Home – 2.0 Forum Aandelen UCB: 70% winst. En nu?

Tagged: 

  • UCB: 70% winst. En nu?

    Posted by Othello on 12/07/2024 at 19:36

    Ik ben een beginner-belegger. Ik heb UCB aandelen met 70% winst. Verkoop ik ze of hou ik ze nog wat bij?

    Othello replied 1 year, 9 months ago 8 Members · 14 Replies
  • 14 Replies
  • Jan Reyns

    Administrator
    12/07/2024 at 20:22

    Ik zou ze bijhouden, tenzij je geld nodig hebt op korte termijn, want een correctie kan altijd. Maar de volgende jaren zit er nog groei in. Je kan ook arbitreren naar Tubize. Dan koop je UCB aan de helft van de prijs. De discount bedraagt ongeveer 50% en dat is een stuk meer dan normaal. Kans dat dit later terug vermindert: dan zal Tubize meer klimmen dan UCB.

    Check de nieuwe updates onderaan de portefeuilles en de lijsten (onder de ‘buy and hold’) Klik op het logo van een anadeel en je krijgt alle artikels over Tubize.
    Succes!

  • philip pe

    Member
    12/07/2024 at 20:41

    Hey @sv266350f5907101 ,

    Koers vandaag 143,85, 70% winst, dus aangekocht aan ongeveer 84,61 ergens begin dit jaar denk ik.

    Voor een beginnend belegger is het al knap dat je deze positie aangehouden hebt en al niet sneller winst genomen hebt. Wil je toch de winst veilig stellen kan je een stop of stop limiet plaatsen of afhankelijk van je broker ook een trailing stop.

    Niets doen is ook een optie, maar intussen wel een goed boek lezen :-)

    https://staging.spaarvarkens.be/forum/Onderwerp/overleven-op-de-beurs#post-37435

  • Pascal Paepen

    Administrator
    13/07/2024 at 07:39

    Well done, Othello! Ik hou mijn Tubizes bij. UCB is immers echt een top-bedrijf en het risico lijkt me niet hoog, omdat het gediversifieerd is en ondertussen ook massaal blijft investeren in onderzoek, zodat ook de pijplijn altijd goed gevuld is. Een goed teken is ook dat UCB zelfs relatief sterk presteert op ‘rode beursdagen’. Zoals Jan zegt: ruil je UCB voor Tubize, dan krijg je twee UCB’s voor de prijs van één. Da’s niet normaal. Normaal zou zijn: twee betalen, één gratis. Drie voor de prijs van twee. Stel dat de verkoopcijfers uit de VS dan toch zouden tegenvallen – hetgeen ik niet verwacht, dan is de parachute van Tubize sterker dan die van UCB.

    Zoals Philip zei: knap indeed dat je al zolang hebt bijgehouden. Ikzelf verkocht in 1988 als beginnend belegger mijn aandelen steeds bij +20%. Dom, I know, maar dat was dus mijn strategie. Maar ook nu, na +70%, zie ik geen reden om te verkopen. Is een topper. Blijft een topper. Presteerde ook lang slecht in de ‘buy & hold portefeuille’ van Spaarvarkens, maar eens hij begon te gaan, ging hij wel hard. Topbedrijf en ideaal instrument om in te spelen op de vergrijzing. Bedrijf zal wellicht goed blijven presteren de komende jaren en decennia. Klein speculatief aspect, ook nog eens. UCB en Argenx zijn de grootste Belgische farmabedrijven. Maar zoals we weten is België nogal klein. Het is altijd mogelijk dat zo’n farmabedrijf vroeg of laat een bod krijgt van een concullega. De kans dat UCB in het vizier loopt van een Amerikaanse farmaciereus is niet klein, want ze scoren goed in de VS en dan val je op…

    Pascal

  • Othello

    Member
    13/07/2024 at 18:48

    dank u allemaal voor de informatie,dan zou ik beter nog Tubize bij kopen?

    • Vincent Halsberghe

      Member
      13/07/2024 at 20:48

      @sv266350f5907101 Als je niet kan kiezen, doe dan zoals ik deed meer dan één jaar geleden en koop ze allebei. ;-)

    • Othello

      Member
      14/07/2024 at 09:45

      dat vind ik een goede optie, maar is Tubize niet te duur voor aankoop staat nu aan 111,80€?

    • Pascal Paepen

      Administrator
      14/07/2024 at 09:55

      De discount (korting) is nog steeds 50%.

    • André Thienpondt

      Member
      15/07/2024 at 19:41

      Bij aankoop Tubize via Bolero krijg ik de melding : Opgelet, dit is een liquide positie.

      Wat betekent dit?

    • Koen

      Member
      26/07/2024 at 14:39

      Ben jij dan niet gevoelig voor het argument dat ze bij Tubize met 50% korting staan.

      En Pascal Paepen geeft zelfs de optie om de UCB’s te verkopen voor Tubizes.

      Waarom kocht je beide of waarom doe je die deal niet (ruil)?

      PS: ik heb ze ook allebei

    • Othello

      Member
      26/07/2024 at 15:23

      Dag Koen,

      Ik heb Tubize gekocht en mijn UCB hou ik ook nog bij,

  • Jo Schoeters

    Member
    15/07/2024 at 21:33

    Goeiedag Othello,

    In weerwil van de antwoorden hierboven zou ik graag een andere gedachte poneren.

    Als toeschouwer met weinig info maak je natuurlijk veronderstellingen. Eéntje daarvan is dat je als beginner-belegger nog niet zoveel verschillende aandelen in portefeuille hebt, dus zou ik een basisgedachte van Beleggen in praktijk brengen, namelijk spreiden.

    Stel dat je 5000 EUR spendeerde aan ongeveer 60 aandelen UCB à 85 EUR dan is dat vandaag zo’n 8700 EUR waard cfr de gedachtengang van philip in een eerder antwoord. Ik zou dan herbalanceren naar 5000 EUR door verkoop van 25 UCB’s. Deze 3700 EUR opbrengst steek ik in een andere sector, dus niet in geneesmiddelen van Tubize/UCB of Sanofi of Novartis.

    Bekijk dan welke sectoren je nog niet in portefeuille hebt. Waar ik zou durven aan denken is de holding Berkshire Hathaway, momenteel koop je voor je 3700 EUR er een 9-tal aan 390 EUR/stuk op Xetra Frankfurt. Ikzelf als kleine garnaal ben niet zo fond op telkens wisselkoers te betalen of een dollar-rekening te installeren maar hier kunnen oude rotten in het vak anders over denken. Grotere fondsen zijn ook in Euro genoeg verhandelbaar en volgen goed de Amerikaanse koers. Met deze holding diversifiëer je enorm, die 390 EUR bestaat voor ongeveer 160 EUR uit Apple (Technologie), uit 85 EUR Bank of America en American Express (Geldhandel), uit 45 EUR aan olieaandelen Chevron en Occidental (Energie), uit 30 EUR Coca-Cola, …, het is een stabiele vereniging en je neemt Amerika mee in portefeuille. Na een koerssprong in jan-feb 24 van 330 naar 380 EUR/stuk zit het aandeel al een tijdje op een plateau maar daar zou ik niet over panikeren, misschien zijn ze de laatste week begonnen aan het volgende trapje. Ik heb dus op een bepaald moment Apple als individueel aandeel uit mijn portefeuille genomen omdat ik er genoeg aan blootgesteld ben via de Buffett-holding. Van de Magnificent Seven heb ik er dus eentje minder constant in het oog te houden. Ook Tesla heb ik niet, spijtig, ik ben fan van hun huidige en hun waarschijnlijk toekomstige producten maar bij de aandeelbeoordeling van de factor “leiding” staat Musk voor mij bij de technisch visionairen maar vertrouw ik niet op zijn economisch managen. Naar mijn gevoel is de soms zeer volatiele houding van het aandeel daar een gevolg van, en aandeelhouders houden toch niet van die wild dansende bewegingen bij elke muggenscheet i.e. duizend auto’s meer of minder geproduceerd of verkocht, verkoopprijs naar beneden of boven, batterijproject aangekondigd/gecanceld, ruzie met vakbonden, geluk gehad bij de China-taks, … .

    <font face=”inherit”>Is jouw situatie echter dat je als beginner snel geëvolueerd bent naar meer dan 15 aandelen en is je portefeuille al genoeg gestoffeerd met holdings dan kan je verder uitbreiden met individuelen. Ikzelf ben na een voordracht van Pascal begonnen eind 2016. Het is moeilijk om lievelingsaandelen aan te duiden omdat ze in een bepaalde periode positief evolueren maar door één of andere reden het momentum kunnen verliezen. Voorbeelden daarvan zijn GSK en Pfizer die in 2021 tegen de sterren op vaccins produceerden. Midden 2022 beiden de deur uitgedaan omdat de afzetgelegenheid voorbij leek en vervangen door Merck (03/22) en Roche (02/23) die meer op onder andere oncologie gefocust zijn. Bij Merck draaide dat goed uit, bij Roche een jaar op de blaren gezeten maar sinds april 24 lijkt het tij te keren. Ook bij de diabetes/</font>vermageringspuiten<font face=”inherit”> heb ik op twee paarden gewed. Beide spelers Eli Lilly en Novo Nordisk gekocht in april 2023. In september 23 bleek Novo Nordisk 21% gestegen, Eli Lilly 63%. Het aandelenpakket van deze laatste dan verdubbeld ook omwille van het veel uitgebreidere gamma aan medicamenten en kandidaat-geneesmiddelen bij Eli Lilly in vergelijking met Novo Nordisk. Alhoewel gefocust op één productcategorie probeer ik hier toch geografisch en qua bedrijfsrisico spreiding in te bouwen. Misschien kan ik meer verdienen door de Deen te verkopen en bij in te leggen op Eli, toch denk ik niet dat ik dat doe.</font>

    Vooraf een favoriet aanduiden is altijd gevaarlijk. Toen, in november 2016, had Pascal geduid op producten die je zelf gebruikt maar ook op unicumproducten: aandelen van drank als Coca-Cola, AB InBev of isolatiemateriaal van Recticel, geneesmiddelen van UCB, Sanofi, gebruiksgoederen van Philips, Windows software van Microsoft. Ik kocht dit laatste dus toen op aanraden van onze goeroe, het lijkt misschien het meer stoffige van de 7 maar het blijft op het houden-schab staan, SAP staat ernaast. Twee bekenden werkten toen bij ASML hier juist over de grens en zij vertelden over hun chipmachines gebouwd (? toen 15 nm) naar een even uniek recept als Coca-Cola. Ik las dat de twee ouders van ASML het gekende Philips maar ook het minder bekende ASM International waren. Deze laatste had zich teruggetrokken uit ASML maar leverde nog wel altijd in de speciale verpakkingsketen van chips. Ik had bij de opstelling van mijn portefeuille ongeveer 1000 EUR beschikbaar voor de sector die toen nog electronica heette. Ik heb gekozen voor 25 aandelen ASM Int à 42 EUR in plaats van 9 stuks ASML à 112 EUR. 3 jaar later heb ik ASML ook nog wel gekocht want zulk een bedrijf mag niet links blijven liggen. Als ik echter na 7,5 jaar de rekening maak zouden die 9 stuks ASML nu 9000 EUR waard zijn, de 25 ASM Int ongeveer het dubbele. Zo heb ik ook ooit de fout gemaakt het zo robuust gedachte Umicore te prefereren boven het niet zo verhandelbare Campine uit Beerse. “Het kan verkeren,” zei Brederode en hij was geen participatie.

    Als je aan individuelen denkt, kijk dan vooral naar de RIJKEN: LVMH, Hermes, Ferrari en daarnaast staan de naar mijn mening momenteel meer risicoRIJKEN: koekjesLotus, NVIDIA, Qualcomm, TMSC. De laatste drie in portefeuille hebben betekent spreiding naar individu maar bundeling naar sector toe, dus niet te veel van elk individu.

    Sommige mensen zweren bij ETF’s om te spreiden maar ik kan er geen voeling mee krijgen. Voor mij is een aandeel een gezicht, Alstom is een trein of een moderne tram, een ETF een schim of de contouren van India op de wereldkaart. Eén van mijn ETF’s is niet vooruit te stampen namelijk die van de Small Caps. Gaat de inhaalbeweging gebeuren of heet hij Godot. Natuurlijk is hij nuttig als thermometer. Vraag: is het woord “ETF” mannelijk?

    Iets wat ook nog mee te geven is dat je waarschijnlijk die 5000 EUR niet dikwijls zo snel met 70% zal zien groeien, we zitten in een begenadigde periode. Bekijk de Amsterdam-index AEX over bvb de laatste 5 jaar dan zie je dat de top van kwartaal 4/2021 pas opnieuw in kwartaal 1/2024 behaald werd.

    Veel beleggingsgenot nog en opbouwende kritieken welkom,

    Jo

    • Othello

      Member
      16/07/2024 at 07:03

      Dank u voor de informatie Jo,

    • Jo Schoeters

      Member
      26/07/2024 at 09:05

      Ja Othello, de inkt was nog niet droog of daar begon de correctie.

    • Othello

      Member
      26/07/2024 at 09:56

      👍

Log in to reply.