-
Tubize: ik kocht zonet bij (23 mei 2024)
Ik heb zonet nog wat Tubize bijgekocht aan 99,00 euro. Ik had al een pakketje in portefeuille, dat ik op 17 okt 2019 kocht aan 61,80 euro per aandeel. Dat heeft me over die periode een goeie 10% per jaar rendement opgeleverd, zonder rekening te houden met het dividend.
Ik denk dat UCB het heel goed doet, ook in de VS. Een paar Spamalots geleden vertelde ik Jan dat UCB wel eens een bedrijf/aandeel zou kunnen worden dat ontdekt wordt door Amerikaanse fondsbeheerders. Belgische topkwaliteit, in tegenstelling tot een Argenx en Galapagos. Veel, veel veiliger. UCB, dat een paar jaar heeft geleden onder de trage beslissingen van de Amerikaanse geneesmiddelenautoriteiten, kan nu weer volop vooruit.
Ik zat al op een bijkomende aankoop van Tubize te peinzen vanaf 93 euro. Maar door te peinzen en te denken verspil je veel tijd en in dit geval ook geld. Vandaar: gehandeld en tevreden. Deze positie is er in principe weer eentje voor de lange termijn. Dus ook helemaal niet erg als het aandeel de komende dagen toch weer een paar euro zou terugvallen.
De ‘trigger’ voor mij om nu toch te handelen? UCB wordt bijna dag na dag gekocht. Heel regelmatig is UCB de beste performer in de Bel20. Volgens mij wordt dat aandeel nu al ontdekt door (Amerikaanse) fondsbeheerders. Dan zal ik maar een beetje deze parel helpen verankeren in België, zeker? 😀
Pascal
-
45 Replies
-
Ik kocht Tubize in 2021 en UCB in augustus 2023. Die laatste met de bedoeling om het tijdelijk in portefeuille te houden en met wat winst hopelijk te verkopen binnen de 6 maand. Maar UCB gaat zo hard dat ik er moeilijk afscheid van kan nemen.
Tubize staat zo’n 38% hoger nu, UCB maar liefst bijna 60%. Ik verkocht al wel 1/5de van elke positie om toch het positierisico wat te beperken.
Wat je zegt, Pascal. Het mogen ook al eens een keer Belgische aandelen zijn die het goed doen 🤗
-
Niet te snel verkopen, Philippe. Kan goed wat terugvallen, maar dit lijkt me een buy & holder. De koersen zijn al gestegen, maar ik denk dat het beste nog moet komen bij UCB. Er zijn er wellicht al een paar die het door hebben, maar de meerderheid zal volgens mij pas beginnen te kopen bij de bevestiging van de goeie cijfers van UCB.
-
-
Voorlopig geen enkel intentie meer om te verkopen, Pascal 😉. Maar toch merci.
-
Ik hou mijn Tubize pareltjes rustig bij en koop er misschien nog wel wat bij. Bedankt voor de feedback Pascal!
-
Zou ik wat meer uitleg mogen vragen waarom te investeren in Tubize i.p.v. UCB ?
Ik heb Pascal dit standpunt al enkele keren horen herhalen, maar de redenering hierachter heb ik nog niet vernomen.Bedankt! :)
-
De voornaamste reden is dat je via Tubize UCB koopt met een ongeziene korting. Elke aandeel Tubize staat namelijk voor 1,5 aandelen UCB min een klein beetje schuld. Resultaat Tubize is zo’n 50% goedkoper dan UCB.
Nu, die korting zal waarschijnlijk nooit weggaan, maar de kans is reëel dat ze kleiner wordt. Zo win je dus 2 keer. Enerzijds omdat het aandeel stijgt, anderzijds omdat de korting kleiner wordt.
-
Zo zie ik het ook, korting zal er altijd zijn. Maar indien het aandeel UCB zou gaan dalen, om welke reden dan ook. Dan zal die daling op Tubize aanzienlijk minder zijn. en zal de korting ook minder worden.
-
De intrinsieke waarde van een aandeel Tubize is ondertussen opgelopen tot boven de 200 euro.
-
-
Gelijkaardig idee: Mijn Tubize-traject begonnen in april 21 à 85 EUR/st en uitgebreid in december 23 aan 70 en verleden week verder bijgekocht aan 97.
Misschien ook interessant om eens te bekijken: Spaanse Laboratorios Farmaceuticos Rovi gekocht op 1 maart ll. à 76, nu kaap 90 EUR gerond.
-
Very well done, Jo!
Zal die Spaanse firma ook eens bekijken. Al moet ik zeggen dat ikzelf weinig verstand heb van farmacie. Ik vertrouw dus in deze op het oordeelkundige oordeel van mensen uit de medische sector. Maar ik zal eens luisteren!
Pascal
-
-
Ook hier al mooie winst (aankoopkoers rond de 70)
interessant ivm de korting van Tubize is de bemerking van Joren Van Aken (ik dacht toch dat hij het was die dit had gezegd):
Tubize is eerder defensief waarbij korting verdwijnt als de markt het minder goed doet. Tubize daalt dan veel minder snel dan UCB waarbij de korting minder wordt
-
Inderdaad, Gijs. Dat heeft Joren gezegd. In een stijgende markt is UCB dus sterker dan Tubize. En toch kan ik het niet laten UCB met korting te kopen via Tubize.
Ooit kan de korting wél helemaal verdwijnen. Dat is bijvoorbeeld mogelijk bij een bod op UCB. Never say never.
-
Idem hier.
Velen zien winst als stijgende koersen. Maar minder hard dalen is daar een mooi alternatief op. En ik vind dat (defensieve) aspect van Tubize net een meerwaarde in mijn huidige portefeuille. De korting zal sowieso verkleinen, daar twijfel ik niet aan
-
Ik vraag me af of de korting bij een overname helemaal zal verdwijnen. UCB is het enige actief op de balans van Tubize. Ze krijgen dan een hoop cash binnen. Wat gaat er vervolgens gebeuren? Als Tubize vereffend wordt, hangt de kleine belegger eraan met 30% roerende voorheffing. Gaan ze de som herinvesteren dan is er een herbeleggingsrisico. Er is natuurlijk ook een scenario denkbaar waarbij de overnemer van UCB ook Tubize overneemt. In dat geval verdwijnt de decote inderdaad helemaal.
-
Ik ben niet helemaal mee Johan, wat bedoel je juist met 30% RV bij vereffening?
Je spreekt ook over herinvesteren, hoe zie je dat? Als gevolg van die vereffening of los daarvan? En bedoel je dan herinvesteren in UCB of in iets anders (bijv. vastgoed)?
-
Wel, als UCB overgenomen zou worden en Tubize daarna zou vereffend worden, dan is op het liquidatiesaldo 30% RV van toepassing. M.a.w. in dat scenario ontvang je als belegger slechts 70% van de waarde waartegen UCB wordt overgenomen.
-
Bedankt Johan, dat wist ik niet.
-
Maar waarom zou de familie eerst instemmen met een overname en vervolgens overgaan tot een vereffening van Tubize? Zij zullen toch ook wel weten dat ze dan 30% RV moeten betalen. Waarom zouden ze dan voor die piste kiezen?
-
Het lijkt me inderdaad heel logisch dat zij dan van een overnemer van UCB zullen eisen dat Tubize overgenomen wordt. Worst case “delen ze het verschil”. Ik vermoed trouwens dat we die (eerste) liquidatiebelasting te ‘danken’ hebben aan een bekend politicus die voortaan in zijn olijfgaard in Toscane kan genieten van zijn ‘welverdiende’ rust. Af en toe zal hij misschien ook nog eens opduiken in zijn gesubsidieerde optrek in Gent.
-
Dag Pascal, ik ben niet helemaal mee. Welk verschil bedoel je precies en hoe zouden ze dat kunnen delen? In elk geval waar er 30% RV wordt betaald zijn er toch ‘verliezers’? Het lijkt mij toch dat ze dat zouden willen vermijden…
-
Bij een bod op UCB zou de familie een bod op Tubize kunnen eisen aan een prijs die 15% onder de intrinsieke waarde van Tubize zou liggen (na het bod op UCB).
-
Ik begin toch meer en meer te denken dat het hele ‘korting gebeuren’ in deze weinig toegevoegde waarde heeft. Als men zoals nu niet van plan is de arbitrage opportuniteit uit te oefenen, dan vervalt feitelijk toch het grootste voordeel van de monoholding?
Vraag is ook maar of je dat hard kan maken: na een royaal bod op UCB nog eens een royaal bod op Tubize afdwingen… Dat zou ook willen zeggen dat de familie het bedrijf dan helemaal opgeeft en dus ook geen UCB dividenden meer kan uitkeren bijvoorbeeld. Die kans lijkt me eerder klein.
Vraag is ook waarom de familie in deze per se UCB wil blijven kopen i.p.v. de arbitrage in te roepen. Die strategie is mij onduidelijk. Tenzij dat men in een niet al te verre toekomst een nog sterkere stijging verwacht en voorlopig dan maar ‘het trucje’ uitstelt…
-
“Vraag is ook waarom de familie in deze per se UCB wil blijven kopen.”
Tubize (de familie) kocht vorig jaar 1.043.881 aandelen van UCB aan een gemiddelde aankoopprijs van 78,48 euro. Deze aandelen leverden ondertussen ook al een bruto-dividend op van 0,952 euro per aandeel. Vandaag kost een UCB-aandeel 126,5 euro. Rekening houdend met het dividend en zonder rekening te houden met de leningskosten heeft deze bijkomende aankoop Tubize al 51 miljoen euro opgeleverd op een investering van 82 miljoen euro.
Het antwoord op de vraag is:
de familie heeft bijkomende aandelen van UCB gekocht om er geld aan te verdienen. Dat is gewoonlijk ook de drijfveer van rijke families. Vergeet ook niet dat het insiders zijn, nog grotere insiders dan goed geïnformeerde leden van onze stal.
Pascal
-
De aandelen die ‘de familie’ bezit in Tubize zitten ook in vennootschappen. Bij dividend- of liquidatie-uitkeringen tussen vennootschappen is de RV (onder bepaalde voorwaarden) niet van toepassing.
-
Met andere woorden: ‘de familie’ blijft zo buiten schot en de kleine aandeelhouder is de pineut 🤔
-
Wat dat ‘trager zakken’ betreft, dat is dan toch enkel van toepassing bij een dalende beurs. In die enkele dagen dat UCB het de laatste weken wat minder doet, doet het nog steeds beter dan Tubize. Vandaag is ook zo’n dag, op dit ogenblik: UCB -0,04%, Tubize -0,70%.
-
Een echt Danny Reweghs aandeel 😀
-
-
“Ik begin toch meer en meer te denken dat het hele ‘korting gebeuren’ in deze weinig toegevoegde waarde heeft.”
Ok. Maar dan koopt u toch gewoon UCB en niet Tubize? Of ook niet UCB, maar iets anders. Ik probeer maar te helpen, maar je moet me niet per se volgen. Iedere vogel fluit zijn eigen lied. Iedere belegger beslist uiteindelijk voor zichzelf. Zo hoort het ook.
-
Absoluut, en tot nu toe was dat Tubize met o.a. het idee dat de arbitrage opportuniteit een bijkomend voordeel is.
Nu blijkt dat dat voordeel niet uitgeoefend wordt, ook niet wanneer de korting heel hoog oploopt. De vraag die ik mijzelf dan stel is: veranderd dit mijn case? En zo ja: op welke manier?
Tubize is bovendien mijn grootste positie. Loont in dat geval mogelijks wel de moeite om wat door te drammen 😅
Desondanks ben ik er nog niet helemaal uit…🤔
-
Xander,
Wat bedoel je met ‘het voordeel dat niet uitgeoefend wordt’?
Pascal
ps: toch wel mooi dat Tubize je grootste positie is. Well done! Ik zou ze gewoon bijhouden als ik jou was.
-
Wel, ik stel mijzelf in de plaats als de CEO van Tubize, en ik heb dit jaar evenveel te besteden als vorig jaar (81M€). Dan heb ik de keuze: dat bedrag spenderen aan aandelen UCB. Dat levert een mooie som op (zoals u hierboven heeft geduid), laat ons zeggen: 51M€ in jaar 1.
Of, andere optie: dat bedrag geheel of gedeeltelijk spenderen aan aandelen Tubize, met dan de bedoeling de koers van Tubize te doen stijgen. (Net zoals Jim zo mooi heeft uitgelegd in zijn stuk over de arbitrage: https://staging.spaarvarkens.be/korting-monoholdings). Als men zo de koers 20% kan doen stijgen, hoeveel verdient men dan?
De familie en aangelanden heeft zelf 56,89% van Tubize.
44.512.598 aandelen x 98,7 €/aandeel x 56,89% x 20% = +- 500M€
Dat is ruimschoots meer dan de eerste optie. Oké, die winst is niet wederkerend zoals in optie 1. Maar toch.
Voelt men zich niet comfortabel bij die 56,89%? Bij een forse koersstijging kan men nl. slechts 5,89% van de aandelen ten gelde maken, zonder de controle te verliezen. In zekere zin kan men op die manier niet echt profiteren van die koersstijging. Misschien is dat de reden?
(Corrigeer mij gerust als ik ergens verkeerd zit hoor.)
staging.spaarvarkens.be
Sla je slag met monoholdings - Spaarvarkens.be
Laat de kortingen bij monoholdings in je voordeel werken. De arbitrage opportuniteit waar Prosus NV afgelopen week gretig van gebruikmaakte!
-
Xander,
Probeer je de mindset van de echte rijken voor te stellen. De miljardairs. Op een aantal uitzonderingen na zijn die vooral geïnteresseerd in de lange termijn. Zo’n miljardair, da’s quasi het tegenovergestelde van menig politicus. Denk je wat te veel aan politici, dan heb je veel kans om depressief te worden. Probeer je in de mindset te komen van rijke miljardairs, dan loop je het risico uiteindelijk… zelf ook rijk te worden.
Welnu. Je zegt: “met dan de bedoeling de koers van Tubize te doen stijgen”. Als een succesvolle familiale referentie-aandeelhouder nu in 1 ding echt NIET geïnteresseerd is, dan is het de koers van het eigen aandeel op te pompen. Een crypto-fan wil pumpen en dumpen. Degelijke referentie-aandeelhouders geven geen moer om de koers van hun controlerende referentie-holding. Ze weten dat die koers op lange termijn wel zal stijgen richting intrinsieke waarde. Ze willen er dan ook alles aan doen om die intrinsieke waarde te verhogen.
Als men bij Tubize volop eigen aandelen zou inkopen ipv UCB-aandelen, dan is het inderdaad mogelijk dat de koers van Tubize wat zal oplopen en dat de korting tov de intrinsieke waarde wat afneemt. Een moment-opname zou dan een hogere rijkdom opleveren voor de UCB-telgen. Maar ze zijn echt niet geïnteresseerd in zo’n moment-opname. Het zijn geen spurters. Het zijn marathonlopers. Voor een marathonloper is de meerwaarde en rijkdom aan de finish veel groter als ze het onderliggende, UCB dus, bijkopen.
Vele beleggers denken echt te korte termijn. Ook Warren Buffett vindt dit, trouwens. Het is zijn reden geweest om het aandeel van Berkshire nooit te splitten. Ik vind zelf dat hij hierin te zeer overdrijft. Maar hij is er helemaal niet in geïnteresseerd om op die manier de koers van Berkshire wat te pumpen. Buffett heeft trouwens al gezegd dat een bedrijf dat eigen aandelen inkoopt met de bedoeling de koers van het aandeel te doen stijgen, niet goed bezig is.
Pascal
-
De mindset van een rijke miljardair, dat lukt me nooit. En al zeker niet die van een arme miljardair 🤣
-
Je wil nooit een arme miljardair zijn. Al hopen tal van crypto-fans dat die er snel wel massaal zullen zijn.
-
Bedankt voor de kundige uitleg Pascal!
Ik heb nog eens lopen nadenken, vanuit de invalshoek die je hierboven omschrijft.
Als ik een kip met gouden eieren had, dan zou ik die gewoon niet verkopen… Tenzij in ruil voor een kip die nog meer, en nog grotere gouden eieren legt. In dat opzicht lijkt mij de kans op een overname eerder beperkt.
Dit gezegd zijnde, het lijkt mij een gezonde reflex om af en toe te twijfelen en zaken (opnieuw) in vraag te stellen. In het bijzonder de ‘zekerheden’ op de beurs. Ook al komt dat dan misschien niet altijd goed of aangenaam over. Je kan er maar uit leren denk ik dan…
Mvg,
-
Ik hoop ook dat UCB niet al te snel wordt overgenomen, Xander. Dat een overname op korte termijn niet erg waarschijnlijk is, vind ik dan ook een goeie zaak.
-
-
Ik vond de uitleg én de berekeningen over Tubize in de laatste spamalot van 25 mei heel helder en voor mijn part overtuigend genoeg om geduldig te wachten. Maar ik ben dan ook een LT-belegger.
-
Ik heb beide UCB en Tubize, ik lees bijna steeds dat iedereen Tubize koopt ipv Ucb, het leuke aan ucb is wel … er noteren optie’s op, lekker put’s schrijven bij stijging en vice versa call’s schrijven bij daling op je onderliggende waarde, wel weinig handel helaas dus bid ask liggen wat uitéén, en het dividend is wat meer, Tubize heb ik voor het eventuele overname verhaal, en liefst zou ik dan verkopen een dag voor de definitieve overname( koers stijgt meestal al bij eerste geruchten) om die ellendige rv niet te hebben.
Vrees dat de decote tussen beide echter zal dalen bij daling ucb tov van Tubize en niet andersom door stijging Tubize.
We gaan het zien.
-
Moet er bij een overname RV betaald worden? Nee toch? Toen mijn aandelen Akka Technologies overgenomen werden was bruto = netto.
-
Niet bij een overname. Maar het doel van Tubize is de verankering van UCB. Stel dat UCB toch overgenomen zou worden, ooit (voor de juiste prijs is alles te koop), dan is het goed mogelijk dat Tubize geliquideerd wordt en de cash wordt uitgekeerd. In dat geval is in principe een liquidatiebelasting te betalen. Ingevoerd door Verhofstadt, als ik me niet vergis, aan 10% dacht ik en nadien verhoogd tot 30%. Dacht ik.
-
Bedankt Pascal, ik was het karakter van Tubize uit het oog verloren. Het is natuurlijk niet Tubize dat eventueel zou kunnen overgenomen worden.
-
Zelf UCB aangekocht na een spamalot aan 84.13 euro. Mooie resultaat tot op heden van plus 52.91%. Ik kan al zeker mijn abonnement op spaarvarkens verlengen… Het jeukt om te verkopen, maar toch nog maar even aanzien. Dank om mij toen dankzij de uitleg te overtuigen.
-
Ludo,
Da’s prachtig! Well done! UCB is een topper. Dat zal de komende jaren nog blijken. Het aandeel is lang blijven stilhangen door de troubles met de FDA. Maar die zijn nu van de baan. UCB zit in de juiste sector en is een sterk, gediversifieerd bedrijf. Zal heel goed scoren in de VS. The best is yet to come. Niet te snel je winnaars verkopen. Aandeel lijkt nu te hard gestegen, maar vergeet niet dat het de jaren daarvoor lang niks heeft gedaan. Familie is insider en kocht vorig jaar meer dan een miljoen aandelen bij. Een daling is altijd mogelijk, maar zal volgens mij maar tijdelijk zijn.
Pascal
-
-
Tubize trekt een spurtje deze week. Op weekbasis:
UCB: +1.7%
Tubize: + 7.4%
-
Waar is da feestje?!!
UCB en Tubize…
Uit een persbericht van ABM (volledig te lezen voor wie bij Saxo zit)
“(ABM FN) UCB heeft nieuwe positieve studieresultaten die de waarde ondersteunen van het middel Cimzia, of certolizumab pegol, voor specifieke patiëntgroepen. Dat maakte het bedrijf donderdag bekend.
“De nieuwe klinische data zijn een waardevolle ondersteuning voor meer gepersonaliseerde behandeling die is toegesneden op de individuele behoeften, leefstijlkeuzes en het klinische profiel van patiënten”, stelde consulterend reumatoloog Oseme Etomi. Het gaat om de aandoeningen psoriatische artritis (PsA), axiale spondyloartritis (axSpA) en reumatoïde artritis (RA).”
Log in to reply.