Forum

Home – 2.0 Forum Spaarrekeningen en Obligaties Obligatie Immobel

  • Obligatie Immobel

    Posted by Piet Teerlinck on 15/05/2024 at 14:18
    Ik wil een deel van mijn kapitaal beleggen in een obligatie: ik heb volgende obligatie gevonden op Saxo: Immobel 3% 12 May 2028, EUR, 
    - rendement tot aflossing : 4,62%.

    Ik wil even nagaan of mijn informatie / opvatting correct is alvorens ik aankoop. (eerst nog vragenlijst van Saxo tot een goed einde brengen)

    * Immobel kan voldoen aan zijn verplichtingen meen ik gelezen te hebben.

    * de obligatie loop tot mei 2028 maar ik kan vervroegd verkopen via de secundaire markt.

    * Er wordt jaarlijks een coupon uitbetaald van 3% bruto, netto - 30% voorheffing.

    * Hoe interpreteer ik rendement tot aflossing (4,62%) is dit bruto? is dit het totaal van al mijn netto's over de verschillende jaren?

    * Wat is jullie mening over deze obligatie? Koopwaardig? Ik heb gelezen dat je beter op zoek gaat naar een obligatie met een zo laag mogelijke coupon (indien je de centen niet nodig hebt) maar ik vind er geen die een rendement geven van meer dan 3,5%.




    Sabine Reusen replied 1 year, 11 months ago 5 Members · 6 Replies
  • 6 Replies
  • Ann

    Member
    15/05/2024 at 14:42

    Dag Piet, Ik weet niet precies hoe brokers hun rendement berekenen. Daarvoor gebruik ik de tool/calculator van Spaarvarkens. Maar gewoonlijk moet je er nog wat aftrekken, omdat we kosten aan Saxo/je broker betalen en ook nog taks moeten betalen. In hun berekening gaan ze er wel van uit dat je de obligatie houdt tot de vervaldatum, omdat je dan niet alleen de laatste coupon uitbetaald krijgt, maar ook 100% van je inleg (die je nu rond de 93% kan kopen). En net in dat laatste zit een (heel) groot deel van je rendement.
    Normaal gezien kan je bij Saxo obligaties kopen zonder te slagen voor de test !

  • Geert Junius

    Member
    15/05/2024 at 20:49

    hallo Piet, de Belgische fiscaiteit voor obligaties maakt dat netto rendement zelden gelijk is aan 0.7* bruto rendement . Als indicatie neem je bruto min 0.3 *coupon. Ik zie op de lijst van Bolero in de buurt van die Immobel obligatie 3% 5/28 ook alternatieven staan. En er zjn ook andere bronnen. Bij gelegenheid maak ik een lijstje voor die looptijd van 4 à 5 jaar

  • Piet Teerlinck

    Member
    31/05/2024 at 18:20

    Praktisch vraagje, ik wil volgende obligatie kopen:

    BMW finance. Coupon: 0,875% looptijd: 3/04/2025 Prijs: 97,910. volgens Belfius is rendement 3,15% (tabel).

    Pas ik formule toe zoals Geert hierboven heeft beschreven (Br- 0,3 keer coupon) dan kom ik op 3,21% en gebruik ik de spaarvarken calculator dan kom ik op …. 4,63% uit.

    Ik begrijp dat ik enkel voorheffing betaal op de coupon en daarom zo laag mogelijk uitkering% moet zoeken. Klopt het dat ik omdat de prijs onder pari is (97,910) er geen voorheffing moet betaald worden op einddatum, vervaldatum van de obligatie?

    Kan iemand mij wat bijsturen aub?

    • Pascal Paepen

      Administrator
      01/06/2024 at 15:10

      Piet,

      Ik kan nergens de uitgifteprijs van deze obligatie terugvinden. Laat ons veronderstellen dat deze 100% (pari) was of hoger. Dan bedraagt je netto-rendement hier volgens mij 3,02% tot aan eindvervaldag. Je kan hier 10 maanden van genieten, dus je netto-winst op vervaldag is tien twaalfden van 3,02%. Ik hou ook rekening met ‘accrued’ (vervallen intrest) van 0,1482% die je zou moeten betalen bij aankoop. Deze som komt bovenop je aankoopprijs van 97,91%. Ik ga ervan uit dat je geen andere kosten moet betalen aan de bank en dat je dus aan 97,91% kan kopen.

      Pascal

    • Sabine Reusen

      Member
      01/06/2024 at 17:04

      @piet ik zou dan eerder gaan voor de Oostenrijkse staatsobligatie met looptijd tot 20/04/2025

      zie excelfile, links is de BMW obligatie, rechts die van Oostenrijk

  • Sabine Reusen

    Member
    01/06/2024 at 16:51

    @piet Volgens Saxo werd deze obligatie uitgegeven aan 99.478.

    Als ik de berekening doe via de excelfile van Geert Junius kom ik op een netto rendement van 2.632%. Dit met 0.12% makelaarsloon en 0.12% beurstaks bij aankoop.

    Bij de screenshot van Saxo kan je ook zien dat de laat prijs bij Saxo ietsje beter is dan bij Belfius, namelijk 97.87

Log in to reply.