Forum

Home – 2.0 Forum Aandelen Waardering Alphabet

  • Waardering Alphabet

    Posted by Luc Kroeze on 25/03/2024 at 07:07

    Ik heb Alphabet voor het eerst sinds medio 2022 onder de loep genomen en een waardering gedaan. Alphabet doet heel veel. Ik hoop de kernpunten te hebben belicht. Gezien de onzekerheid is Alphabet waarderen momenteel lastig, maar toch denk ik dat het geschetste scenario een idee kan geven van wat er ongeveer moet gebeuren de komende jaren om de huidige koers uitgelegd te krijgen. De koers en de koers-winstverhouding krijgen na een intrinsieke waardering meer betekenis en inhoud.

    Mijn conclusie zal ik alvast verklappen: er zijn enkele onzekere factoren en als je op zoek bent naar zeer voorspelbare kasstromen, Alphabet niet het eerste bedrijf is waar je naar moet kijken.

    https://www.beleggeninkwaliteit.com/post/waardering-alphabet

    Jochen Vandenbergh replied 2 years, 1 month ago 4 Members · 13 Replies
  • 13 Replies
  • Jochen Vandenbergh

    Member
    25/03/2024 at 21:45

    Dag Luc

    Traditiegetrouw eerst een welgemeende danku voor dit leerrijke leesvoer.

    Ik heb het grondig gelezen en doe dit later op de week nog eens. Vooral uit het waarderingsmodel moet ik nog een en ander leren. Ik begrijp namelijk niet altijd hoe je aan sommige inputs komt zoals de herinvesteringen en het geïnvesteerd kapitaal. Waarom neem je de ppe bijvoorbeeld mee in het geïnvesteerd kapitaal? Horen gebouwen, machines, etc. niet bij de operationele activiteiten? Verder moet ik ook het verschil tussen excess cash en FCF beter begrijpen. En zo zijn er nog wel een aantal zaken uit de waarderingsinputs die ik beter wil leren begrijpen.

    Fundamenteel was ik vooral verrast door de beperkte omzetbijdrage van Android. Statista leert mij dat ruim 70% van de smartphones op Android werkt. Verder vind ik dat er eind 2023 200 miljoen auto’s met Android zijn uitgerust. In 2022 waren er dat nog 150 miljoen en de verwachting is dat dit eind dit jaar nog eens verdubbeld. Quasi elk automerk installeert Android Auto in haar wagens. Android Auto draagt als infotainmentsystem bij tot het rijcomfort: Spotify, GPS, klimaatregeling, handsfree bellen, … . En dat terwijl Apple recent haar Apple Car Project heeft geannuleerd. Deze markt lijkt dus open te liggen voor Alphabet.

    Over Google Search vs Bing/Copilot. Ik merk ook in mijn omgeving dat ik eerder een uitzondering ben, want ik heb de overstap deels wel gemaakt. Aan het gebruiksgemak van Bing/Copilot kan Google niet tippen. Bovendien is Copilot als Chatbot erg nauwkeurig en is de bronvermelding betrouwbaar. Alleen is Copilot nogal traag en het vreet energie. Dat is opvallend. Ik heb het nog niet getimed, maar ik durf schrijven dat mijn laptopbatterij misschien wel 4 keer sneller leeg is met het gebruik van Copilot tegenover Google. De energiebehoefte van AI is overigens een uitdaging waar te weinig bij wordt stilgestaan. Al kan dit natuurlijk ook zichzelf oplossen wanneer AI zelf de energienetten efficiënter/flexibeler weet te beheren.

    Tot slot, ik ben geen rechtstreeks aandeelhouder van Alphabet, maar zit er wel in via Brederode en via de IWDA wereldtracker.

  • Luc Kroeze

    Member
    26/03/2024 at 09:29

    Hey Jochen,

    Ik weet dat als ik iets op SV forum zet, dat jij het leest. Leuk!

    – Die inputs zijn inderdaad niet allemaal eenvoudig. Geinvesteerd kapitaal is voor mij essentieel om een idee te krijgen van ROIC en dus van wat een bedrijf moet investeren om een bepaalde groeivoet te realiseren.

    In het geinvesteerd kapitaal, de operationele variant, neem ik enkel de posten mee waarvan ik denk dat ze investeringen nodig hebben als een bedrijf groeit. Meestal is dat de som van het werkkapitaal (zonder excess cash) en net PPE. PPE is heel logisch, want dat zijn je gebouwen, voertuigen en land. In geval van Alphabet veel datacenters. Willen ze groeien, dan hebben ze meer datacenters nodig en dien je te investeren in PPE om die groei mogelijk te maken.

    – Excess cash is iets helemaal anders dan FCF. Sommige bedrijven hebben gigantische kasposities op hun balans staan. Alphabet is daar een goed voorbeeld van. Die excess cash laat ik uit het geinvesteerd kapitaal omwille van de eenvoudige reden dat die cash geen investeringen vergt als een bedrijf wil groeien. Als je die in je geinvesteerd kapitaal laat krijg je een volledig verstoord beeld van de ROIC. Dus alle cash die niet nodig is om de business te doen draaien noemen we excess cash. Als vuistregel houd ik 2% van de omzet aan dat eventueel nodig is, alles daarboven beschouw ik als excess cash. Die excess cash, haal ik uit het geinvesteerd kapitaal bij het berekenen van ROIC. Excess cash heeft dus niets te maken met free cash flow.

    – het lijkt mij erg leuk om een uitgebreide DCF helemaal te gaan uitleggen, maar dat gaat veel tijd en schrijfwerk vergen en in verschillende blogs gegoten moeten worden. Staat op mijn wishlist, hopelijk komt het er ooit van, want ik voel dat er toch vraag naar is en veel mensen geboeid lijken door de materie. Dat is leuk, want waarderen geeft je zoveel inzicht en de koers meer betekenis en inhoud.

    – en interessante punten die je nog aanhaalt over Alphabet. Het is eigenlijk onvoorstelbaar wat daar allemaal gebeurt. Wil je die business helemaal in kaart brengen, heb je een boek voor nodig! Ik heb moeten uitzoomen om enkel de kernpunten aan te stippen.

    • Jochen Vandenbergh

      Member
      26/03/2024 at 21:32

      Dag Luc

      Wanneer je schrijft dat ‘Het lijkt mij erg leuk om een uitgebreide DCF helemaal te gaan uitleggen’ dan kijk ik en ik meen ook vele anderen daar enorm naar uit. @spaarvarkens Het zou helemaal top zijn mocht jij in een webinar eens een uitgebreide DCF toelichten en/of tonen hoe je vanuit een jaarverslag je waarderingsinputs bepaalt.

      Ik liet hier eerder al verstaan dat ik (diepgaande) analyses mis op dit forum. Eigenlijk ben jij de enige die dat doet en daar kunnen zeker buy-and-holdbeleggers op dit forum veel van leren.

    • Gisèle

      Member
      26/03/2024 at 22:34

      Vandaag dan eindelijk aan de slag gegaan met de spreadsheet. Niet zoveel kaas gegeten van rekenbladen en formules. Helaas !
      ‘k hoop deze week nog tijd te vinden om me er nog eens in te verdiepen. ‘k heb ook wel interesse om te zien hoe je dit dan overbrengt vanuit een jaarverslag.
      Momenteel kijk ik vooral naar de evolutie van omzet, winst en schuldgraad.

    • Luc Kroeze

      Member
      27/03/2024 at 09:06

      Gisele, iedereen moet ergens beginnen wat betreft waarderen. Het is gewoon ook erg intimiderend zo’n jaarverslag, dat vind ik soms nog steeds! Het is ook niet iets wat je moet willen kunnen op een paar weken. Neem je tijd om er in te groeien. Leer wat over de theorie, probeer wat waarderingen te doen. Val, sta op, en doe er nog een paar :-). Het is trial en error. Ik leer ook elke waardering weer nieuwe dingetjes die ik in m’n rugzak steek in de hoop de volgende keer beter te doen. Ik denk wel dat het basismodelletje die ik meegaf in de blog een goed vertrekpunt is om het idee te leren begrijpen. Daar begint het allemaal mee.

    • Luc Kroeze

      Member
      27/03/2024 at 09:10

      Jochen, ik zal eerst moeten bepalen hoe ik zoiets vorm zou kunnen geven en vervolgens enkele weken moeten uittrekken om het te bundelen. Liefst op zo’n manier, natuurlijk, dat mits wat inzet en moeite bijna iedereen ermee aan de slag kan. Misschien is het zelfs een leuk idee voor een boek(je). Klein projectje in eigen beheer bijvoorbeeld. Webinars zijn niet de vorm waarin ik goed ben, denk ik. Ik orden mijn gedachten beter op papier en denk dat iedereen daar meer aan zou hebben.

      Maar goed, nog enkele andere projectjes momenteel, maar het staat op de wishlist alleszins. Moest het er van komen zal ik het je meteen laten weten :-)

  • Jochen Vandenbergh

    Member
    27/03/2024 at 12:09

    Dag Luc

    In welke vorm ook, ik kijk er naar uit. Je kan je misschien inspireren op The little book of valuation van Damodoran? Naar een helder Nederlandstalig boek over waarderen is volgens mij veel vraag onder waardebeleggers. Temeer omdat we toch regelmatig horen dat ETF-beleggen bubbelvorming vertoont en we opnieuw voor een tijdperk van stockpicking staan. Voor de duidelijkheid, dit is niet per se mijn mening. Ik kan zoiets niet inschatten, dus wed op twee paarden. Periodiek beleggen in ETF’s en daarnaast speuren en inzetten op kaviaar. Al is dat laatste voorlopig zonder veel resultaat.

    De volgende dagen (en weken, drukke periode) ga ik eens proberen om je waarderingsinputs van Alphabet te ontleden. Het zelf doen is uiteindelijk de beste manier om het te leren. Overigens heb ik mij ondertussen geabonneerd op Finchat. Enorm handige tool.

  • Luc Kroeze

    Member
    28/03/2024 at 05:51

    Jochen, waar gaat het mis tot dusver? Het moet al hebben tegengezeten als je met de kwaliteitsstrategie de laatste jaren geen goede resultaten hebt neergezet. Enkele specifieke aandelen uit het kwaliteitsuniversum waarmee je slechte resultaten behaald hebt?

    • Jochen Vandenbergh

      Member
      28/03/2024 at 22:13

      Dag Luc

      Ik drukte mij ietwat verkeerd uit. Mijn portefeuille loopt goed. Ik doelde vooral op mijn speurtocht naar kaviaar om mijn portefeuille te versterken.

      Even kort mijn afgelegde weg. Ik zit sinds begin 2022 op de beurs. Laatbloeier. Ruim 2 jaar geleden startte ik met periodiek beleggen in 3 ETF’s. Stelselmatig voegde ik holdings toe aan mijn portefeuille. Wat later kwamen daar aandelen bij. Vooral geïnspireerd op de Buy-and-Hold van Spaarvarkens.

      Deze strategie leverde mij de afgelopen 2 jaren een rendement van bijna 20% op. Dat stemt mij tevreden. Ook met de samenstelling van mijn portefeuille en de weging ben ik op zich tevreden. Er is zeker ruimte voor verbetering, maar in echte rommel ben ik niet gestapt (afgezien dan van Avantium misschien. Dat zal de tijd uitwijzen).

      Ik ben overwogen in holdings en ook de home-bias is een terechte opmerking op de portefeuille, al halen deze bedrijven hun omzet wereldwijd.

      Zelf vind ik het grootste gemis aan mijn portefeuille het gebrek aan echte compounders, aan kaviaar. Mijn zoektocht naar zulke bedrijven leverde voorlopig weinig op. Daar doelde ik op. Veelal struikel ik over de prijs of over het feit dat ik het verdienmodel niet goed begrijp. Maar ik ben niet gehaast en ondertussen leer ik veel bij.

      In bijlage vind je een ruw overzicht van mijn portefeuille. Heel graag lees ik jouw bedenkingen hierover.

    • Luc Kroeze

      Member
      29/03/2024 at 09:03

      Duidelijk nu Jochen, ik interpreteerde het verkeerd. Haast moet je inderdaad niet hebben, die kwaliteitsaandelen lopen heus niet weg en met wat geluk komen er weer interessantere instapmomenten. Momenteel is het niet makkelijk mooie bedrijven aan eerlijke prijzen op te pikken.

      Home bias hoeft geen probleem te zijn als de bedrijven wereldwijd actief zijn. Al denk ik dat je jezelf te kort doet door niet over de landsgrenzen te kijken. Dat hoeft echt niet exotisch te worden.

      Zelf vind ik zelden iets dat me aanspreekt in Belgie. Lotus is mooi, maar zelfs een belegger zoals ik die, met plezier een premie betaalt voor uitstekende bedrijven, is de huidige waardering op geen enkele manier nog uit te leggen. Ik zag gisteren nog een analist voorbij komen die zo aan zijn model wrong en trok dat hij er blijkbaar een koersdoel van 10.500 euro uit geperst kreeg. Hoe dan, vroeg ik me af. De verklaring hoefde ik niet ver te zoeken. Een rendementseis van ergens tussen 6% en 7% en een eeuwigdurende groeivoet van 4%, wist iemand me te vertellen. Met andere woorden gaat de beste man (of vrouw) er impliciet van uit dat Lotus Bakeries na verloop van tijd groter zal worden dan de economie zelf. Wordt zo’n rapport dan niet door iemand gecontroleerd vraag ik me af?

      Ik ben wel fan van Melexis en dat is in drie schijven over een periode van ruim een jaar uiteindelijk een top 5 positie geworden. Dat lijkt mij nu eens echt, ondanks het cyclisch trekje, kwaliteit aan een eerlijke prijs. Ik hoop dat ik gelijk krijg 😊

      De basis van je portefeuille ziet er sterk uit. ETF’s, aangevuld met holdings, ik denk niet dat je daar veel verkeerd mee kunt doen. Holdingbeleggen is nog iets wat ik ooit ook nader wil onderzoeken. Het spreekt me wel aan, maar ben altijd geneigd die onderliggende posities te gaan beoordelen en met mijn specifieke smaak ben ik niet altijd overtuigd.

      Je individuele posities kan ik niet beoordelen, geen van hen is ooit op mijn radar gekomen. Ik houd meestal strak vast aan enkele basisparameters, voor ik overweeg aandelen grondig te bekijken.

    • Jochen Vandenbergh

      Member
      29/03/2024 at 16:39

      Dank voor je antwoord Luc.

      Je laatste zin ‘Ik houd meestal strak vast aan enkele basisparameters, voor ik overweeg aandelen grondig te bekijken.’ dat is wat ik nu ook toepas dankzij onder andere jouw boeken en posts.

      Een beleggingsstrategie samenvatten in een quote is te simpel, maar deze van Warren Buffet hangt toch boven mijn werkplek: The first rule of an investment is don’t lose money. And the second rule of an investment is don’t forget the first rule.


  • Tim Verhaeghe

    Member
    28/03/2024 at 10:52

    Bedankt Luc. Hopelijk komt Kone binnenkort nog eens aan de beurt.

    • Luc Kroeze

      Member
      28/03/2024 at 13:31

      Kone heeft nog steeds mijn interesse, maar een significant probleem is de dubbele RV. Ik kan de buitenlandse bronheffing niet terugvorderen en drie bedraagt 35%. En aangezien Kone een stevige dividendbetaler is hakt het er wel in. Otis is een waardig alternatief maar niet goedkoop en balans oog minder fraai.

Log in to reply.