Forum

Home – 2.0 Forum Aandelen Cofinimmo

  • Rob

    Member
    15/05/2023 at 13:11

    Vandaag kreeg ik melding binnen dat er een keuzedividend is voor Cofinimmo, eerder vorige week ook al voor Aedifica. Wat is de “beste” keuze?

    Kiezen voor aandelen is geloven in de goede vooruitzichten van het bedrijf, dus je investeert bij in het bedrijf. Kiezen voor cash schept de mogelijkheid om te investeren in andere (hopelijk betere :-)) bedrijven.

    Is er echter ook een fiscaal verschil?

    • Michel

      Member
      15/05/2023 at 13:33

      Bij Belgische bedrijven, zoals Aedifica en Cofinimmo, die een keuzedividend aanbieden is er fiscaal geen verschil tussen een dividend in aandelen of in cash. In beide gevallen is er roerende voorheffing verschuldigd aan vadertje staat.

    • Pascal Paepen

      Administrator
      15/05/2023 at 13:39

      Doorgaans krijg je een kleine korting op de aandelen als je kiest voor de aandelen. Je krijgt ze dan wat lager dan de beurskoers in portefeuille.

    • Rob

      Member
      16/05/2023 at 12:05

      Tnx Pascal.

      Ik lees in het persbericht voor Cofinimmo (https://www.cofinimmo.com/media/6228/divop-2022-launch_nl.pdf) het volgende :

      Aanbodvoorwaarden van het keuzedividend in aandelen

      De raad van bestuur heeft zich voor het bepalen van de uitgifteprijs van de nieuwe aandelen gebaseerd op de gemiddelde beurskoers (VWAP) van het aandeel op Euronext Brussels tijdens de referentieperiode van 03.05.2023 tot en met 09.05.2023, zijnde 85,60 EUR, min het brutodividend van 6,20 EUR, en een korting van 7,08% die hij bepaalde aan het einde van de referentieperiode, en dit na sluiting van de markten op 09.05.2023.

      De raad van bestuur heeft de uitgifteprijs van 73,78 EUR voor één nieuw aandeel weerhouden. Dit komt overeen met een tegenwaarde van 17 nettocoupons van het aandeel.

      De voorwaarden van dit aanbod, met name het aantal onthechte coupons van het aandeel dat recht zal geven op één nieuw aandeel, zijn de volgende:

      – 17 coupons nr. 38 van het dividend van het aandeel geven recht op één nieuw aandeel, zonder opleg in geld.

      De inschrijvingsprijs van één nieuw aandeel door een aandeelhouder bedraagt aldus 17 x 4,34 EUR = 73,78 EUR.

      Momenteel is de koers al gezakt tot 78.9 euro. Na de dividendknip is dat nog 72.7 euro…
      De initiële korting is dus al verdwenen?

      Best voor cash kiezen dan hier, of sla ik de bal helemaal mis?

    • Michel

      Member
      16/05/2023 at 13:37

      In de actuele koers van vandaag, 16/05/2023 (79,15 euro / aandeel), is het dividend reeds onthecht.

    • Rob

      Member
      16/05/2023 at 14:23

      ahaaaaa…. my bad!

      Tnx😃

  • Michel

    Member
    28/06/2023 at 20:28

    Korte hersenspinsels over Cofinimmo en de (on)terechte angst voor een KV deels copy/paste van De Belegger

    Bij sectorgenoot Aedifica loopt er momenteel een kapitaalverhoging. Best opmerkelijk omdat de schuldgraad van Aedifica eind maart slechts 43,6% bedroeg, terwijl dit bij Cofinimmo 45,6% was. Aedifica heeft echter een enorme investeringspijplijn, en die moet gefinancierd worden.<div>
    </div><div>Bij Cofinimmo ligt dat anders. De GVV (portefeuille van 6,3 mld. EUR), voorziet weliswaar investeringen van 300 mln. EUR over 2023, maar ook voor hetzelfde bedrag aan ‘exits’. Daardoor kan de schuldgraad stabiel blijven tegenover eind 2022. Dit laatste is enkel het geval als Cofinimmo dit jaar de waarde van de overige panden niet neerwaarts moet herzien. Positief inzake schulden is dat er dit jaar geen vervaldagen zijn en dat Cofinimmo momenteel – dankzij rente-indekkingen – ontleent aan 1,4%. Nagenoeg niemand doet beter in GVV-land.<div>
    </div><div>Tenzij Cofinimmo – verrassend – een grote overname zou aankondigen, verwachten we geen kapitaalverhoging. Dat neemt niet weg dat kapitaalverhogingen bij de concullega’s op de sfeer in de sector kunnen drukken.</div><div>
    </div><div>Feit is ook dat TINA (There is No Alternative) lelijk huis houdt binnen het vastgoed. Er is nu weldegelijk enig alternatief voor de dividendrendementen van GVV’s.</div><div>
    </div><div>Met een verwacht dividendrendement van bijna 9% bruto biedt Cofinimmo hoe dan ook een pak meer dan bedrijfsobligaties (zowat 4%). Om het beloofde dividend over 2023 van 6,2 EUR p.a. uit te keren, moet het ca. 90% van de winst gebruiken. Hoewel die ‘payout’ bij sommige GVV’s slechts 80% is, betekent dit toch nog enige ‘buffer’. Pas binnen 2 à 3 jaar, als de hogere rente begint door te sijpelen, is een lager dividend niet uitgesloten.</div><div><b style=”font-family: inherit; font-size: inherit; color: var(–bb-body-text-color); -webkit-text-size-adjust: 100%;”>
    </div><div><b style=”font-family: inherit; font-size: inherit; color: var(–bb-body-text-color); -webkit-text-size-adjust: 100%;”>Uitsmijter: Stilaan naar slechts 15% RV op het dividend?

    Tenzij de Belgische regering er bij zijn fiscale hervorming anders over denkt, zijn dividenden van GVV’s voor minstens 80% belegd in zorgvastgoed, onderworpen aan slechts 15% RV in plaats van de gebruikelijke 30%. Eind maart stond bij Cofinimmo de teller op 72%. Met de recente ‘exits’ van kantoren is dat opgelopen tot ca. 73%. We kijken alvast uit naar nieuwe verkoopdossiers van kantoren, zodat die 80% stilaan in zicht komt.

    </div></div>

    • Michel

      Member
      28/06/2023 at 20:46

      Blijkbaar komt de opmaak van de bovenstaande tekst niet helemaal goed door, excuus. 😕

  • koen-victor

    Member
    29/06/2023 at 14:20
    • koen-victor

      Member
      29/06/2023 at 14:27

      Als ik het goed interpreteer zou cofinimmo jaarlijks 5% lager resultaat hebben indien men de 40 mio ‘correct’ betaalt, geen echt grote impact dus. (40/5jaar mio op 167 mio in 2022).

    • Michel

      Member
      29/06/2023 at 14:56

      Grotendeels eenzijdig artikel – ha, van De Morgen, wie had dat nu gedacht – dat ook nog eens vol met insinuaties en fouten staat. Bovendien niet het eerste (vastgoed)bedrijf dat Cictar – ha, een NGO trouwens – in het vizier neemt.

      De ‘journalisten’ van De Morgen, GALLE en THIJSKENS, beweerden trouwens ook dat, en ik citeer,: “Cofinimmo zelf wou niet reageren op de bevindingen van het rapport. Het benadrukt enkel dat zijn handelswijze volkomen legaal is.”

      Vreemd, want de reactie van Cofinimmo is nochtans hier integraal (?) en publiekelijk te lezen: https://static1.squarespace.com/static/636a46c59a62847f542195d2/t/649cb296882ca10e88af863c/1687990934746/CICTAR_Cofinimmo+RtR+30th+May+2023_with+answers+Cofinimmo_19+06+2023_final.pdf

    • koen-victor

      Member
      29/06/2023 at 15:18

      Thx voor het ad rem antwoord, lijkt idd met een bepaalde “tone of voice”.

      Je kan je de vraag stellen of die wettelijke fiscale koterij wenselijk is maar de bedrijven viseren die er gebruik van maken is de hoek verwijten dat ie scherp is.

    • Michel

      Member
      29/06/2023 at 15:22

      Met een bepaalde “tone of voice” … maar nee Koen, hoe durf je dat nu te zeggen.

      🙃

  • wim-n-declercq

    Member
    29/06/2023 at 19:59

    Zo n 10 jaar geleden waren intresten onderworpen aan 15% en dividenden aan 25%. De regering Di Rupo en opvolgers hebben deze systematisch verhoogd (25%, 27% en huidig 30% voor beide) maar met o.a. een koterij van 15 % voor spaarboekjes (deel boven vrijstelling) of (5% + 10 %) op liquidatiereserves of de uitgestorven Letermebons (15%) of nog andere systemen zoals bv. zorgvastgoed.

    Even out of the box denken : Activeer bv. 1/3 de van de 300 miljard op spaarboekjes in binnen of buitenlandse distributiefondsen/aandelen met een gemiddeld distributierendement van 5%, is eigenlijk 5 miljard inkomsten op 100 miljard, gecombineerd met een verlaagde roerende voorheffing (15% – fiscale stimulans !). Dit zou de begroting per jaar al 750 miljoen opleveren. 750 miljoen recurrent dus, waarbij een groot deel zou komen van buitenlandse multinationals en/of overheden (obligatiefondsen) Bovendien beschikken de gezinnen dan over meer bestedingsruimte (kan maar goed zijn voor de economie). Stel dat de gezinnen dan nog een deel opnieuw herbeleggen, wat de recurrente inkomsten alleen maar zou verhogen.

    Politici zouden dus beter de financiële rijkdom van de bevolking van ons Belgenlandje zien als grondstof en er karig mee omspringen. Belasten en bijbelasten is niet de oplossing, het werkt eerder invers.

    • Michel

      Member
      29/06/2023 at 21:28

      Helemaal akkoord, Wim. Ook al lang voorstander van een nieuwe Cooreman-De Clercq, zoals dat het geval was in 1982 / 1983.

    • Pascal Paepen

      Administrator
      30/06/2023 at 04:42

      De juiste redenering. Moet realistisch zijn. De onterechte afkeer die de Wetstraat heeft over beleggers/ aandeelhouders maakt helaas dat dit er niet snel zal komen. En toch moeten we hierop blijven aandringen.

  • Michel

    Member
    04/07/2023 at 10:57

    BlackRock houdt ondertussen een totaal belang aan van 6,80% in Cofinimmo, en blijft haar positie (+ van haar klanten) uitbreiden leren de transparantiemeldingen op de website.

  • Stefan Coppens

    Member
    28/02/2024 at 10:38

    Ondertussen is de koers gedaald tot 58,5 euro en dividend is bruto 6,2 euro.

  • Stefan Coppens

    Member
    02/05/2024 at 17:05

    Kepler Cheuvreux is niet enthousiast over Cofinimmo. Dienen we ons hier zorgen te maken ?

    Citaat: “In het zorgvastgoed gaat het advies voor Cofinimmo van ‘kopen’ naar ‘houden’, het koersdoel zakt van 78 naar 68 euro. ‘Het bedrijf is dit jaar van plan netto te investeren, wat de schuldgraad hoog zal houden’, schrijft Renard. ‘Bovendien heeft Cofinimmo veel activa met een hoog rendement verkocht om te investeren in activa met een lager rendement, wat de winst verwatert. We verwachten een verlaging van het dividend.’ De analist mikt voor het boekjaar 2024 op 5,90 euro brutodividend, tegenover 6,20 euro over de voorbije drie boekjaren.”

  • Ann

    Member
    09/05/2024 at 13:24

    Cofinimmo geeft ook dit jaar de kans om te kiezen voor een dividend in aandelen :
    De raad van bestuur heeft de uitgifteprijs van 56,42 EUR voor één nieuw aandeel weerhouden. Dit komt overeen met een tegenwaarde van 13 nettocoupons van het aandeel en met een korting van 5,41% ten opzichte van de sluitingskoers van 07.05.2024 (hetzij 65,85 EUR) na aftrek van het brutodividend.

    Datum coupononthechting : 13.05.2024
    Registratiedatum : 14.05.2024
    Periode voor de keuze tussen uitbetaling in cash of in nieuwe aandelen : van 15.05.2024 tot 29.05.2024 om 16.00 uur
    Datum van betaling in cash en/of levering van de effecten : vanaf 03.06.2024

    Weet er iemand hoe dat verloopt bij Re=Bel ? Krijg je daar een bericht van ? Of moet je dat ergens instellen, zoals bij Keytrade ?

    • Sabine Reusen

      Member
      09/05/2024 at 16:03

      Ik heb cofinimmo ook via rebel en kan ook niet meteen iets terugvinden waar een standaard-keuze eventueel kan aangepast worden. We zullen volgende week wel bericht krijgen. Ik had exmar ook via Rebel en heb daar toen ook de keuze kunnen maken om de aandelen al dan niet aan te bieden.

    • Xander

      Member
      10/05/2024 at 15:34

      Bij Saxo kan je ondertussen ook kiezen, zonder extra kosten als ik mij niet vergis.

  • Peter Duchateau

    Member
    09/05/2024 at 15:59

    Begrijp ik het goed dat er hier geen fiscaal voordeel aan is? Met de nettocoupons worden nieuwe aandelen aangekocht. Wel met korting. Is op die aankoop dan ook nog makelaarsloon en beurstaks verschuldigd?

    • Ann

      Member
      09/05/2024 at 16:50

      Nee, die kosten en taksen vallen weg. Er zijn wel brokers die bij een keuzedividend een forfait van 5 euro rekenen. Ik dacht dat Bolero dat nog doet (ben er geen klant). Keytrade deed het vroeger ook, maar bij het keuzedividend van GIMV vorig jaar is er niets aangerekend.

    • steven

      Member
      09/05/2024 at 17:54

      Bolero rekent hier idd nog steeds 5 euro aan als kost igv corporate action, helaas….

  • Xander

    Member
    10/05/2024 at 15:33

    Ik twijfel nog: cash of aandelen. Wat doen jullie?

    • Sabine Reusen

      Member
      10/05/2024 at 18:59

      Dat zal ik op het einde van de periode kiezen. Afhankelijk van de koers op dat ogenblik. Nu is er wel een korting tov de koers, maar als het aandeel lager zou zakken kies ik waarschijnlijk voor cash. In het andere geval normaal gezien voor de aandelen.

    • Stefan Coppens

      Member
      11/05/2024 at 10:38

      @sabine dat is inderdaad een betere strategie. Nu staat bij mijn broker geregistreerd dat ik steeds uitkering in aandelen wil maar misschien loont het de moeite om de koers op de uiterste beslissingsdatum eens te checken.

  • Peter Duchateau

    Member
    10/05/2024 at 15:42

    Ik dacht voor aandelen te kiezen.

    Principe “samengestelde interest” of compounding.

  • Stefan Coppens

    Member
    10/05/2024 at 15:48

    ik ook aandelen , is steeds met beetje korting

  • Pascal Paepen

    Administrator
    13/05/2024 at 08:57

    Vanochtend (voorbeurs) wordt dus de coupon geknipt. Dat zal ervoor zorgen dat er heel wat cash en veel nieuwe aandelen richting de portefeuille van menig Spaarvarkentje gaat. Er is nog even tijd, maar wellicht kiezen we voor de Buy & Hold portefeuille voor het dividend in aandelen. Wie de portefeuille zou imiteren met een beperkt bedrag en klant is bij Bolero, raden we echter af om te kiezen voor een nieuw aandeel. Bolero rekent daarvoor immers een kost aan van 5 euro, ongeacht of je 1 of veel meer nieuwe aandelen krijgt. Als je dus maar 1 nieuw aandeel zou krijgen, is die kost veel te hoog. In dat geval kies je beter voor een dividend in cash, zodat je de 5 euro kost bij Bolero mijdt.

    • Philip Groenweghe

      Member
      13/05/2024 at 11:42

      Dank voor de tip, Pascal. Jammer dat Bolero daarvoor kosten moet aanrekenen

  • Luc Van der Perre

    Member
    13/05/2024 at 11:55

    Hallo iedereen, Pascal

    Oei, ik heb juist met Saxo contact opgenomen om mijn keuze van cash naar stock over te zetten. Ik kreeg een bericht van Saxo dat er een mogelijkheid was om de winst om te zetten in aandelen. Ik heb de verschillende mogelijkheden aan het uitproberen geweest maar moet toch op de een of andere manier de keuze gemaakt hebben om cash uit te betalen. Nu wou ik het toch veranderen om in aandelen uit betaald te worden maar dat kreeg ik niet voor elkaar. Het is voor mij nieuw en nogal ingewikkeld. Want je moet voor de optie cash + stock kiezen want je kan dat maar voor een deel van de aandelen doen. In mijn geval moest ik kiezen voor 39 aandelen Stock en 11 aandelen cash van de in totaal 50 aandelen. Oei Pascal welke kosten daar aan verbonden zijn bij Saxo weet ik niet. Ik ging er van uit dat het beter was om aandelen te nemen in plaats van Cash in verband met de bedrijfsvoorheffing.

    Ook heb ik moeten navragen hoever ze stonden met mijn verzoek voor het document om deelname aan de av van Ackermans & Van Haaren op 27 mei dat ik al meer dan een week geleden aangevraagd heb. Hij zou het bij een collega navragen en mij alles doorsturen. Ik ben benieuwd.

    Groetjes Luc Van der Perre

    • Pascal Paepen

      Administrator
      13/05/2024 at 12:13

      Luc,

      Je hebt dat prima gedaan.

      Saxo rekent geen kosten aan voor een dividend in aandelen. Bovendien heb je geen heel klein bedrag belegd. Dus met zo’n bedrag zou ik zelfs bij Bolero voor een dividend in aandelen kiezen. De 5 euro kost kan je dan immers over meerdere aandelen afschrijven.

      Ik heb ook standaard bij brokers ingesteld dat ik voor aandelen kies bij een keuzedividend. Heb het net nog eens nagekeken en ik ontvang dat in aandelen, automatisch. Ik krijg er telkens wel melding van en kan het altijd nog wijzigen.

      Mbt deelname aan de algemene vergadering: daar scoort Saxo dan weer veel minder goed dan Bolero. Bij Saxo moet je immers betalen, terwijl dat bij Bolero gratis is. Saxo vraagt 36,30 euro per jaar. Die kost kan je uiteraard ‘afschrijven’ over meerdere vergaderingen, maar stel dat je al naar 7 vergaderingen zou gaan per jaar, wat al heel veel is, dan betaal je Saxo toch nog altijd meer dan 5 euro per attest voor deelname aan een algemene vergadering. Da’s te veel. Saxo zegt dat men dat aanrekent omdat men dat uitbesteedt en dus een andere partij ook moet betalen…

      Pascal

    • Sabine Reusen

      Member
      21/05/2024 at 11:20

      Ik had bij saxo ook standaard ingesteld om, indien er een keuzedividend is voor aandelen, automatisch de aandelen te selecteren. Deze keuze heb ik echter terug afgezet. Saxo gaat om een mij onbekende reden soms zelf de optie geven om het dividend automatisch te herbeleggen. Ik vermoed dat dit dan gebeurd aan de beurskoers op het ogenblik dat de transactie wordt uitgevoerd. Is dus zonder enige korting, en misschien aan een beurskoers die ik te hoog vind om bij te kopen. Ik zag dit laatst bij het aandeel AMG.

      Herbeleggingsdividend door Saxo 1% (min. 0,50 EUR | max. 10 EUR)

  • Luc Van der Perre

    Member
    13/05/2024 at 17:11

    Dank je wel Pascal. De info en steun die jullie bieden is ontzettend waardevol. Met alleen het boek van Tim Nijsmans zou ik het niet redden.

    Groetjes Luc VdP

    • Pascal Paepen

      Administrator
      13/05/2024 at 19:19

      JIJ bedankt voor het mooie compliment, Luc!

Page 1 of 2

Log in to reply.